[转帖]感冒真的需要“吊水”治疗吗？

Lothar · 发表于 2008-5-12 16:05:09

感冒真的需要“吊水”治疗吗？　　作者：John　　今天在新语丝上又见“吊水”治疗感冒。无法考究谁发明了“吊水”治疗感 冒这一做法，如果能，我觉得应该为他立一丰碑，纪念他为中国医疗界骗取病人 钱财立下的巨大功劳。　　手头上的《内科学》第三版和《儿科学》第六版都写到：急性上呼吸道感染 大多由病毒感染引起，前者说是70-80%，后者说90%以上。治疗原则无一例外均 认为该病是自限性疾病，只有在细菌性上感染或病毒性上感合并细菌感染时才需 要用抗生素，退热方法更从来未提及使用激素。从见习、实习始，教授们更是苦 口婆心地教导我们，能口服药物不肌注，能肌注不静注。实在不知道中国有多少 临床医生还能坚持这些原则？　　约半年前，一朋友二岁的儿子感冒发热到我院急诊看病，是一个比我高二届 的师兄为他看的病。当他把处方在电话里给我念一遍后，我还是禁不住长叹。处 方如下：安乃近滴鼻，口服美林溶液（布洛芬混悬液），口服阿莫西林，生理盐 水+三代头孢+地塞米松静脉滴注。那一刻我几乎就要问一下那位师兄：你家儿子 感冒时你也这样治吗？后来我让朋友带儿子来医院看了，确认只是普通感冒后， 嘱咐朋友发热时只服美林，再加维生素C口服，多喝开水，其它药物全不吃，二 天后小孩就恢复如初了。【方舟子按：维生素C也不必服。虽然国内的医生普遍 相信维生素C能治疗或预防感冒，但是国外多项随机双盲对照临床试验表明维生 素C对治疗或预防感冒无效。】　　我有一表姐有儿女三个，大女儿已11岁，小儿子1岁多，这11年来，三个儿 女的大小病痛几乎都是找我，记忆中我未曾为他们打过哪怕一针肌注，三个儿女 都能健康成长。另有一表妹，儿子今年4岁，前二年感冒发热也是找我看，几乎 每次都要求我“吊水”，但每次都遭到了我的拒绝，最近二年，找我渐渐少了。 不久我从电脑里发现了他的就诊记录，原来他近二年每次找我看完病后转头马上 就去找一儿科副主任医师开“吊水”，处方无非是生理盐水+三代头孢+地塞米松 静脉滴注，无语！　　二年多前我有幸荣升人父，对自家女儿自然更加小心，但起码到今天为止， 我可以自豪地说：虽然我不是儿科医生，但我未曾因病为我女儿打过一针！半岁 以后，女儿感冒发热的次数共计有五六次，最严重的一次高热达40.4℃，持续不 退，可怜的人儿虽然精神还可以，但似乎不断出现一些不经意的抽搐，让我怀疑 是否高热惊厥的前兆，那一刻也令我自己的信念产生了动摇。我所能做的就是详 细的体检，严密的观察，重新评估病情，再次确认是病毒性感冒后，我义无反顾 地给了她美林+维生素C口服，同时给她多喝水，二天后热退，看着女儿又再活蹦 乱跳，不禁长舒一口气。　　今天新语丝上一位网友说的“吊水”治疗感冒，我理解作者的意思还是问中 成药的罪。其实何止吊中成药有罪，吊抗生素本身就有问题，抗生素里面再加激 素问题就更大。前文说到，感冒多为病毒所致，是自限性，多无需使用抗生素， 在这种情况下使用抗生素反而会扰乱人体正常的菌群，并增加细菌耐药的可能； 使用激素就更加罪大恶极，因为发热是人体对抗感染的正常反应，激素只是通过 抑制这种反应达到暂时退热的目的，实际上是抑制了人体免疫系统，造成了一个 “有效退热”的假象，再次发热不可避免，延误了病情。　　无论从理论还是从实践中都提示“吊水”对治疗普通感冒无用，为什么医生 们还是趋之若鹜？道德家们提得最多的就是药品回扣，这一点，作为同行的我自 然不能掩饰，只有承认，这个问题有太多人在思考，我就不班门弄斧了。但是地 塞米松这个药是不可能有回扣的，为什么医生还是喜欢用？说到底，还是为了迎 合家长的心理。　　病毒性感冒是自限性，但是总有一个病程，短则一、二天，长则一周，但是 中国的家长们往往没有冷静的心态和科学的态度去面对这个病程，就医时希望医 生的药就是仙丹，药到病除、妙手回春。所以我们经常见到小儿一发热，马上全 家出动就诊，并要求医生输液；经常见到家长为了一二天内患儿不退热而对医生 怀疑，甚至大骂医生医术差、不负责任；经常见到白天才给患儿输完液，晚上患 儿无发热家长还要来医院，因为“怕白天的药力不够，晚上再来补充一点，以免 下半夜再发热”，让医生哭笑不得；更加常见的是，使用地塞米松后孩子的热马 上退下来，家长大赞医生技术了得，其后再次发热时则自己解释为“内热未清”， 让那些不用地塞米松的医生哭笑不得。　　“吊水治疗感冒”也可以引申出很多很多的问题，一时半会也难以说清楚。 最近新语丝上争论中国医疗比较激烈，其实我们当医生的心底里最大的愿望是希 望能从纯专业的角度去对待每一个病人，如果能做到这样，我相信就不会出现凡 是感冒都“吊水”的现象了。

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Lothar · 发表于 2008-5-12 16:08:00

在我们身边,患了感冒就去吊水是普遍现象.有懂医的,看看这个说法是不是正确的啊.

朱红之泪 · 发表于 2008-5-12 16:08:00

我感冒从不去看病……过几天就好了……

热爱金属 · 发表于 2008-5-12 16:15:00

<div class=\"quote\">以下是引用朱红之泪在2008-5-12 16:08:00的发言： 我感冒从不去看病……过几天就好了……</div>我也是<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" />

第六天魔王 · 发表于 2008-5-12 16:41:00

吊水和吊水不一样前年有一次发烧,吊了好几瓶黄连素什么的,P用没有,甚至有重感冒发生眼看快死了,去医院打了瓶100多的,一下午就好了俺没文化,但管用就是管用

第六天魔王 · 发表于 2008-5-12 16:41:00

吊水和吊水不一样前年有一次发烧,吊了好几瓶黄连素什么的,P用没有,甚至有重感冒发生眼看快死了,去医院打了瓶100多的,一下午就好了俺没文化,但管用就是管用

第六天魔王 · 发表于 2008-5-12 16:43:00

但大多数情况下都是拿被子捂好的..

生命的奇迹 · 发表于 2008-5-12 16:47:00

<div class=\"quote\">以下是引用第六天魔王在2008-5-12 16:41:00的发言： 吊水和吊水不一样前年有一次发烧,吊了好几瓶黄连素什么的,P用没有,甚至有重感冒发生眼看快死了,去医院打了瓶100多的,一下午就好了俺没文化,但管用就是管用</div>汗。。。魔王，你记错了。。。那个傻医生治感冒给你开黄连素啊，你去投诉他。。。小檗碱和感冒有啥关系啊。。。

第六天魔王 · 发表于 2008-5-12 16:49:00

其实医生的医德根本没有讨论的必要这也不是医德的问题,是体制的问题,你我坐在那个位子上,一样会胡来冬天我长了点小病一家大医院大夫二话没说就给我开了1000多的药,一边开药,一边记提成(没夸张,俩本子就放一起!)吃了半个月,除了多出神经衰弱的症状,一点效果没有.因为1000多的药给我压力太大,而且里面大多是对肾脏伤害很大的药物后来去省中医,大夫给我聊了半个多小时,到最后,我求他:你给我开点药吧!他说:你这根本不是病,休息下就好了....反差如此之大,怪谁呢?看看医院的硬件设施,就全明白了.

第六天魔王 · 发表于 2008-5-12 16:52:00

<div class=\"quote\">以下是引用生命的奇迹在2008-5-12 16:47:00的发言： 汗。。。魔王，你记错了。。。那个傻医生治感冒给你开黄连素啊，你去投诉他。。。小檗碱和感冒有啥关系啊。。。</div>也许吧,黄汤子,而且挺便宜..被我爹误传给我成\"黄连素\"也有可能

爱毛毛 · 发表于 2008-5-12 16:58:00

感冒的话过几天自己就好了发烧再去医院吧……

生命的奇迹 · 发表于 2008-5-12 17:00:00

感冒一般情况分两种，细菌性的和病毒性的。一般建议就和L大说的一样，可现在很难执行。原因很多，也并不全是医生的责任。抗生素滥用这个问题，并不单单要靠医生的操守来把关，涉及到很多。目前国内，兽药抗生素滥用的情况更普遍，也就是说，我们吃的牲畜禽类，包括畜牧产品牛奶，鸡蛋等等之类，都存在抗生素超标的现象。所以很多人说自己很少吃抗生素，身体菌群稳定，这话值得商榷。可以这么说，在我们生活的周边环境，处处可能存在抗生素，禁是禁不了的。回到打点滴的问题上来。首先要明白，为啥要输液，输液好在哪里？我们吃药，经过胃肠道是不可能百分百吸收的，存在着首过效应，也就是说，不管是什么剂型的药物，都不可能全部吸收。而静脉滴注，恰恰可以避免这个问题，药物直接入血，理论上讲发挥疗效更快，药效更强。不存在吸收的问题，直接发挥药效。这个是输液的最大好处。所以输液不输液没啥可说的，想快点好，就输液，觉得本来问题就不大，不输液医生肯定也不会逼你。另外，说句话，现在有些患者也挺有意思，医生给药便宜了吧，他觉得心里不踏实，觉得医生糊弄他。明明给他开了2块钱的药，他非说没听过，要求开14的药，说这药他听说过，疗效好。。。所以说，医患之间的信任感现在淡漠的可以，慢慢建立吧，不知道俺还能不能等到那一天。

热爱金属 · 发表于 2008-5-12 17:01:00

吊水的确要好一点

生命的奇迹 · 发表于 2008-5-12 17:07:00

<div class=\"quote\">以下是引用第六天魔王在2008-5-12 16:49:00的发言： 其实医生的医德根本没有讨论的必要这也不是医德的问题,是体制的问题,你我坐在那个位子上,一样会胡来冬天我长了点小病一家大医院大夫二话没说就给我开了1000多的药,一边开药,一边记提成(没夸张,俩本子就放一起!)吃了半个月,除了多出神经衰弱的症状,一点效果没有.因为1000多的药给我压力太大,而且里面大多是对肾脏伤害很大的药物后来去省中医,大夫给我聊了半个多小时,到最后,我求他:你给我开点药吧!他说:你这根本不是病,休息下就好了....反差如此之大,怪谁呢?看看医院的硬件设施,就全明白了.</div>汗。。。魔王，我还没看到你的帖子呢，嘿嘿，咱俩就说到一起去了~~<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" />

第六天魔王 · 发表于 2008-5-12 17:11:00

<div class=\"quote\">以下是引用生命的奇迹在2008-5-12 17:00:00的发言：所以说，医患之间的信任感现在淡漠的可以，慢慢建立吧，不知道俺还能不能等到那一天。</div>慢慢等吧,有希望的,估计10年之内就差不多现在政府的建设方向很对路,以人为本嘛医患关系靠什么改变,那就是财政拨款嘛医院不能是赢利机构,医院必须是公益部门如果医患关系维持现在的消费者与商家的关系,是不可能改善的再说,社会上没文化的愣头青的这么多,思维极端的肯定大有人在

第六天魔王 · 发表于 2008-5-12 17:15:00

<div class=\"quote\">以下是引用生命的奇迹在2008-5-12 17:07:00的发言： 汗。。。魔王，我还没看到你的帖子呢，嘿嘿，咱俩就说到一起去了~~<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" /></div>经济基础决定上层建筑嘛理论上说我的专业就是这个..哈~

Lothar · 发表于 2008-5-12 17:20:00

<div class=\"quote\">以下是引用生命的奇迹在2008-5-12 17:00:00的发言： 感冒一般情况分两种，细菌性的和病毒性的。一般建议就和L大说的一样，可现在很难执行。原因很多，也并不全是医生的责任。抗生素滥用这个问题，并不单单要靠医生的操守来把关，涉及到很多。目前国内，兽药抗生素滥用的情况更普遍，也就是说，我们吃的牲畜禽类，包括畜牧产品牛奶，鸡蛋等等之类，都存在抗生素超标的现象。所以很多人说自己很少吃抗生素，身体菌群稳定，这话值得商榷。可以这么说，在我们生活的周边环境，处处可能存在抗生素，禁是禁不了的。回到打点滴的问题上来。首先要明白，为啥要输液，输液好在哪里？我们吃药，经过胃肠道是不可能百分百吸收的，存在着首过效应，也就是说，不管是什么剂型的药物，都不可能全部吸收。而静脉滴注，恰恰可以避免这个问题，药物直接入血，理论上讲发挥疗效更快，药效更强。不存在吸收的问题，直接发挥药效。这个是输液的最大好处。所以输液不输液没啥可说的，想快点好，就输液，觉得本来问题就不大，不输液医生肯定也不会逼你。另外，说句话，现在有些患者也挺有意思，医生给药便宜了吧，他觉得心里不踏实，觉得医生糊弄他。明明给他开了2块钱的药，他非说没听过，要求开14的药，说这药他听说过，疗效好。。。所以说，医患之间的信任感现在淡漠的可以，慢慢建立吧，不知道俺还能不能等到那一天。</div>这可不是我说的,我只是转帖而已.只是觉得帖子里所说的与我们平时遇到的情况有较大的不同,想知道哪种情况更靠谱一些.

[此贴子已经被作者于2008-5-12 17:21:03编辑过]

阿水 · 发表于 2008-5-12 17:48:00

俗称盐水,增强抵抗力的,效果的确不错比吃胶囊强,胶囊也不便宜啊

生命的奇迹 · 发表于 2008-5-12 18:33:00

<div class=\"quote\">以下是引用阿水在2008-5-12 17:48:00的发言： 俗称盐水,增强抵抗力的,效果的确不错比吃胶囊强,胶囊也不便宜啊</div>笨，又不是光输盐水。。。里面要加药物的。。。盐水就相当于一个大环境了。。。

345543z · 发表于 2008-5-12 21:02:00

感冒别管它过几天就好了?

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