从德克之战看本论坛德迷的某些方面的素质问题！

<p>主观的东西,没必要这么正式的摆到桌面上讨论</p><p>因为你改变不了什么</p>

你写那么多，我还是要说一句老话，妄谈别人素质的人，往往是最没素质的人。

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>JIYOON13</i>在2008-6-13 11:49:00的发言：</b><br/><p>呵呵,我当然不是,就是很好奇,你所谓的那部分球迷碍着你什么事了?还球迷成分?要分类吗?分类了又怎么样?</p></div><p>分类了不怎么样，这个帖子就是讲球迷的，看主题，谢谢</p>

——“对德国的文化、历史一无所知的人，不是真正的德迷，也不可能真正懂得德国足球。”===喜欢，很棒！很支持！

<p>对德国的文化、历史一无所知的人，不是真正的德迷，也不可能真正懂得德国足球</p><p></p><p>  足球是一个民族的文化和思维方式最好的写照</p>

<p>最近潜水员都出来拉？搞搞风气也不错嘛！<strong><font color=\"#e61a94\"><u>林子大了，需要很多鸟。需要鸟语花香。</u></font></strong></p><p> </p><p> </p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em20.gif\" />

楼主怎么自大了?你们这些号称德迷的人完全没有志气!不就只是输了一场球吗?<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" />

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>热爱金属</i>在2008-6-13 11:15:00的发言：</b><br/><p>看来痛的还不够，还要来场狠的。。</p><p>一些筒子才能够清醒一点</p></div><p></p>你的心理素质就有问题!

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>德意志尊严</i>在2008-6-13 15:24:00的发言：</b><br/><p>看到这么多人回贴，搞得本人不再说两句都不好意思跟人打招呼了。</p><p>前面我已经说了八点意见（汗……江八点？），就是希望大家能真正理解我写这个帖子的心情——虽然我知道肯定还是会有人非常不满。</p><p>现在看来，争议最大的就是关于当德迷是否必须和了解德意志民族相挂钩的问题。说真的，我14岁以前并不喜欢足球，但已经非常景仰德意志民族了，也正是因为这种景仰，让我从1994年的那个夏天开始喜欢德国队，开始成为一个真正的球迷。那么我为什么景仰德意志呢？显然不是因为希特勒，而是因为这个民族几乎在任何领域都做出了一流的水平，出了一流的人物。直到今天，我最推崇的思想家和哲学家仍然是马克思，最信奉的学说就是马克思主义（虽然我不打算加入中共）。那么，一个国家的足球难道真的和这个国家的某些文化基因毫无关系吗？别的不说，为什么德国几十年来始终遵循着整体性打法？为什么始终极端强调整体的战术纪律？为什么始终保持着令人胆寒的钢铁意志？难道真的是因为德国人技术不行？在贝皇的时代，西德队的个人技术谁敢说不好？可是那个时代的西德队为什么却仍然坚守着德国一以贯之的传统？你可以说“文化”是个虚头八脑的东西，可这实际上就是一个民族内在的文化的影响。一个民族的自然环境与历史铸就了一个民族的性格，而一个民族的性格又决定了它的文化。作为这个民族的一员，场上的11个人能完全脱离这种影响而存在吗？同样的，今天的德国队（准确地说是90年代中期之后）在某些精神层面已开始衰落，这也是受到文化和民族多元化影响的结果，所以说，今天的德国队，在某些精神和气质的层面上实际上和别的欧洲球队已越来越接近了——也就是说，德国人越来越不象德国人了（关于这个问题，我以后再专门开个关于德国历史的帖子详细谈）。</p><p>当然，我也不该苛求所有的德迷都去花时间看有关德国历史、文化和社会的书，不该苛求所有的德迷都能对这个民族的过去和现在有较清醒的认识，确实，大部分球迷看球只是图个热闹，不过我仍然认为，既然选择了当德迷，就不妨也试着去了解了解这个民族和这个国家，毕竟，这个民族是伟大的，是优秀的，是值得我们去了解的。</p><p></p></div><p></p>德国民族杂化相当厉害,现在许多的德国人只是德国国籍的,并不是德意志民族的!<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em06.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em06.gif\" />所以缺乏德意志民族传统的优秀品质!德意志民族在二战中遭到重创,人口急剧降低,所以二战后大量的土耳其,非洲...国家的移民涌入德国,杂化了德意志民族!所以现在的德国队还是有些缺乏以前德国队的某些气质.

如果楼上的再用短信以及发贴的形式恶意攻击我, 我想你可以跟你的ID说再见了

<p>行了，别争了，足球有赢有输，都是再正常不过的事</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>沃勒尔的名单</i>在2008-6-15 10:35:00的发言：</b><br/><p>行了，别争了，足球有赢有输，都是再正常不过的事</p></div><p></p><p>你这小黑鬼！</p><p>你总是当和事佬</p>

<p>身为球迷,有什么资格评论同样是球迷的人?各人有各人爱的方式,或许觉得自己更高级,其实都一样是远在万里之外的中国的球迷.</p>

<p>这本来就是这个联盟的一大特色</p><p>我们德迷不光是在和非德迷战斗　还在和一大帮潜伏在我们内部的伪德迷战斗</p><p>不管这些自诩是多么客观公正</p><p>都改变不了不是德迷的本质</p><p>因为他们没有和我们　一样的感情</p>

[此贴子已经被作者于2008-6-15 10:51:16编辑过]

<p>这个我支持楼主一个　在这里混几年也不容易</p><p>你说的是事实　</p><p>因为每次德国队输球或者打的不好　都会有些人出来叫唤　＂清醒吧＂</p><p>我要对这些人说的是　</p><p>我们很清醒，德国队每天都在变的更好</p><p>而你们会永远悲哀的在我们屁股后面叫＂清醒吧＂</p>

<p>赞同楼主前边部分的观点。两场比赛后的评论真是天壤之别，输一场狂悲赢一场狂喜，确实觉得论坛里有些筒子不够理智！</p><p>不过楼主把MM也拉进来就不太合适了……</p>

<p>楼主一看就是个懂球的，并且真心喜欢德国足球的人，拥有着现在很多小球迷所没有的成熟、稳重。以德国足球的传统乃至日耳曼民族的传承来分析，你的确更称得上是德国球迷。</p><p>虽然话头很尖锐，但的确是一针见血，指出了现在很多年轻小伙子、小丫头的问题，轻浮、狂妄而过于自我。胜不骄，败不馁，这本是自古以来兵家用兵的基本原则，经过数千年源远流长的文化传承，早就成了华夏儿女修身立业的基本素质。可是你看看，现在的这些朋友们，知道并能尝试着以此修身的能有几人？连中华民族博大精深的传统文化都没学到几条，你怎么能奢望他们去了解一个十万百千里外的西方民族的历史文化？即便这个民族的文化再优秀，传统再优良，历史再辉煌......</p><p>对于德国足球，我也支持了十多年了，不同的是，我是由喜欢德国足球，才了解德国这个国度，日耳曼这个民族，从而喜欢他正面的一切。坚忍不拔，团结协作，理智冷静，顾全大局，在平凡中升华卓越，在卓越中见证平凡。这正是强大德国的真实写照，验证了中国的一句古话“超凡绝异非至人，至人只是常”，同时也是我热爱他的重要原因。喜欢一样事物的外表，追捧一样东西的价值，都只是暂时的，甚至可能是一时兴起的。而真正能够吸引你数十年如一日的追求、支持的，一定是事物的内涵和本质。说得通俗一点，这就像找老婆一样，光鲜的外表能维持几年？而我们要的是能过一辈子的伴侣。（当然外表也是得看中的）</p><p>呵呵，我和楼主看球的时间差不多，很多小球迷这种阶段，我们其实也经历过。急功近利，只知道图个一时快乐，战绩好，就能有个好话题跟同学朋友瞎侃、吹嘘，然后一种“自豪”感油然而生；战绩差，一个个垂头丧气，哭天喊地，找茬，找裁判，找球员，找教练，甚至能从球员的生辰八字上找出问题......其实胜败乃兵家常事，输一场，并不能说明谁更强谁更弱，充其量表明状态的好坏，准备的多寡而已。从长远来看，也许是件好事也未可知。 经历多了，看得就淡了，去除了虚荣、浮躁、偏激和自我，剩下的才是真正球迷的本质。这就像一瓶好酒，放久了，原本的辛辣刺激的气味就淡了，剩下得只是浓香和甘醇。而楼主说很多人缺乏的某些素质，我理解就是基本的道德情操和自身修养，这不是每个人天生就能有的，得看他们后天的努力和发展。也许有人很快就具备的了素质，也许有人直到晚年，才会去检讨自己的一生！</p><p>回到欧锦赛，十年低谷都过来了，一场失利，天塌不下来！何况，塞翁失马，焉知非福哉？</p>

[此贴子已经被作者于2008-6-15 11:16:25编辑过]

<p>凭什么说MM都是只看相貌不懂球的!!!</p><p>从96年到现在，我也喜欢德国队１２年了，陪他一起经历过了太多太多失败的痛苦，但是从来没有放弃过，因为我一直坚信，德国足球一定会重回世界之巅的！！！</p><p>平时都在潜水看贴，今天实在是忍不住了！性别歧视！！！</p>

性别歧视！！！

<p>什么意志啊 文化啊 历史啊 还分什么成分 全是瞎扯</p><p>要是巴拉克们去打乒乓球 有多少人会喜欢他们？</p>