德国队：与青春无关的日子

太子 · 发表于 2008-6-14 01:05:42

<h3 align="center" style="MARGIN: 13pt 0cm; TEXT-ALIGN: center;">德国队：与青春无关的日子</h3> ——回击德国1比2负于克罗地亚后媒体的谩骂 看过大多数球评后，突然发现德国队因为上升而遭遇不公：当球队大刀阔斧、高歌猛进时，德国队总会被捧为大热门；当球队遇到困难、关马不前时，德国队总会被一一肢解并一一痛骂——这是报纸常干的烂事，不是德迷，所以我一直认为德迷与球痞是有本质区别的，犹如球队上升与场场赢球之间的不同。2000年欧洲杯德国队与衰老有关，2002年世界杯德国队与运气有关，2004年欧洲杯德国队与困惑有关，2006年世界杯德国队与青春有关，那2008年欧洲杯呢……若球痞、球迷再这样骂下去，我保证它会和脏话有关。06年世界杯是一个划时代的起点，不要忘记坐水滑梯的德国足球是被一个没有执教经历的年轻教练，依靠科学的美国篮球软件完成华丽转身——德国足球得以再次步入技战术的先进行列。那我们现在在做什么？仅仅因为2年后的一场小组赛的一球小负，我们就决定彻底推翻那场我们曾经赞美过的革命？“德国队应该更野蛮、更硬朗……应该恢复高举高打……应该派上全部身高190的队员……”好吧，如果勒夫这么干了，那荷兰、葡萄牙、西班牙，还有在家的英格兰会鼓掌欢送——德国足球重返石器时代——我TMD特别肯定。因为基因与血液的缘故，德国人不可能像葡萄牙、荷兰那样在绿茵场上玩起“CM4真人秀”，德国足球的革命标准势必与他们不同。也许，这届欧洲杯的夏天是葡萄牙、荷兰“与青春有关的日子”，而德国“与青春有关的日子”早在两年前过完，早熟不等于成熟，青春过后总要成长，如果1比2是《成长的烦恼》，那么继续谩骂则会成为《成长的高墙》。为什么会有海量的指责、怀疑和谩骂，说到底是我们潜意识里的不接纳。德迷大多数是在“06足球革命”前爱上德国队的，所以伴随着《光辉岁月》，我们脑海里充满了太多的90年、96年的黄钟大吕……02年力量足球的触底反弹叠加上04年希腊肌肉的夺冠，更加深了德国传统足球的烙印……——请问，这一切错了吗，当然没有；请问，世界足球导向技术流（夹杂身体素质的提升）错了吗，当然也没有，那谁错了？答案是：我们的脑子。我们太静态了，当克林斯曼强烈的扭转差点儿置德国足球于死地的“传统”时，我们在胜利的歌声中却忽略了改革的真谛——穷则变、变则通、通则久。我们不够动态，我们太沉迷于我们业已成型的惯性思维：两分法。不是黑便是白，难道就这个世界就不存在红色、绿色、蓝色……？你总不能因为这次考砸了，而归咎于今早早饭与上次考状元时早饭的不同吧？也许题型、状态、对手都是动态变化的。当德国足球坠入历史性深渊时，几乎人人都在喊革命；当德国足球走出泥潭、重入正轨时，我们难道真的要因为一个既偶然又必然的趔趄而要把勒夫送上火刑柱？！不但有失公允，而且彰显IQ低下。勒夫不是哥白尼，我们也不是罗马教皇，所以说最难的并不是发明“二进制”的冯·诺依曼，而是躲在车库里苦苦琢磨“Windows”的比尔·盖茨。因为性感，青春的确是个惹人的东西。也许C·罗的脚下生花、“小比—小托—小哈—小法”的水银泻地，以及一群“飞翔的荷兰人”都会让我们想起那些“与青春有关的日子”，但那毕竟不是德国队的青春，也不是德迷的青春，我们可以欣赏，甚至可以嫉妒，但千万别因此而怀疑了自己球衣的颜色。巴拉克、莱曼、克洛泽确实不在自己的状态，但他们知道该怎样对付青春的C·罗、比利亚，因为他们已经成熟；拉姆、小猪、延森、戈麦斯也确实不在自己的状态，但他们也知道该怎样对付夸雷斯马、范德法特，因为他们曾经青春。无须过多讨论下一场的首发阵容，兵法贵在变化，敌变我亦变。我们手头的信息并不对称，我们还不知道奥地利队的现状、德国队这两天的训练情况、两场比赛后每名队员的心态、比赛时的准确天气……我们只知道90分钟后的1比2。不过看看今天的媒体和论坛，果然大师云集，如果像某些“大师”那样，仅凭这一场的表现就推导出了下一场的阵容，我还是那两句话：原来主教练很呆很容易，原来你很傻很静态。德国的下一个对手是东道主，我们必须意识到接下来的日子基本上都与青春无关，因为德国队开始成熟，这才是德国足球。如果青春总是照搬某英超著名俱乐部内的心浮气躁、场上脏话、场下泡妞、赛前狂言、赛后酗酒、加薪时闹转会等等来换取FIFA的投票和街女的内衣，那么这应该是“伪青春”，更准确的说是叛逆。酒吧女孩需要叛逆，欧洲杯不需要。转来转去，总要以青春的名义开始，所以也应该以青春的名义结束：“青春是一个可怕的东西；它是由穿着高筒靴和化妆服的孩子在上面踩踏的一个舞台，他们在舞台上做作地说着他们记熟的话，说着他们狂热地相信但又一知半解的话。” ——米兰·昆图拉

高唱啦啦歌 · 发表于 2008-6-14 02:03:00

赞!楼主你有自己的看法和深入的思考!我个人觉得,这场失败和心态有关.和战术有关.还有一些细节.防守方面的:记得<<夏天的童话>>里有这样一个镜头:更衣室里,玫瑰大声地,情绪激昂地对小伙子们说:\"你们要贴上去,让对手听得到你们的呼吸.\"我觉得昨天的防守就没有做到这一点.贴身防守,盯人这应该很重要吧!06年时,防守时的一对一成功率走我的感觉来说是很高的.我似乎还记得几个拉姆贴身防守的成功例子.

Basti+Lauth · 发表于 2008-6-14 02:03:00

太子，崇拜你。写到我心里去了，不转对不起党和人民。

高唱啦啦歌 · 发表于 2008-6-14 02:15:00

“青春是一个可怕的东西；它是由穿着高筒靴和化妆服的孩子在上面踩踏的一个舞台，他们在舞台上做作地说着他们记熟的话，说着他们狂热地相信但又一知半解的话。” ——米兰·昆图拉 喜欢这句话.虽然不完全认同,但是深刻地指出了青春的某个侧面，一个被我忽略的侧面.喜欢这句话.虽然不完全认同,但是深刻地指出了青春的某个侧面，一个被我忽略的侧面.<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" />

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Lothar · 发表于 2008-6-14 03:49:00

现今德国足球的短处是个人能力上较弱,在比赛中需要通过主教练的战术布置来弥补这方面的不足.而一旦主教练的战术失当,则球队就会对局面失控.而且,就战术的执行来看说,对于技术也有一定的要求.看了荷兰与法国的半场球,在个人能力方面,能看出德国球员与他们还真有相当的差距.不知道当德国球员面对这种中场紧逼的情况下,是不是还能冲得起来?冲起来了,又要怎么接应?谁来接应?德国足球的复兴不是一个本土世界杯第三就能证明的.那只是一个起点而已.当然足球不是球迷们摆摆阵容那么简单,但球迷的乐趣里可能也包括了这些,否则那些足球经理之类的游戏哪还有市场?所以,对球迷来说,还是多宽容吧.起码他们还在深爱着这项运动.

我什么都不是 · 发表于 2008-6-14 05:07:00

支持楼主。。。。很深刻很深刻。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" />

安修 · 发表于 2008-6-14 05:21:00

我本来今晚想写和楼主类似的内容的，楼主替我写了。毫无疑问，勒夫的方向是正确的，只是勒夫自己也比较年轻，估计也有些轻敌才有昨天的失败，但这场失利绝对不应该否定改革的方向。如果没有这个变革，我们现在可能还没有回来。主教练当然要为失利负责任，但昨天的比赛不是主教练一个人的事情，更不是他一贯以来的足球哲学的错误的问题，这是绝对的。目前在德国国内，根本没有人质疑勒夫的足球哲学，都是肯定他的打法的，各个名宿都是赞赏的，我们也更应该听听他们的话。

我爱范佩西 · 发表于 2008-6-14 05:28:00

<div class=\"quote\">以下是引用安修在2008-6-14 5:21:00的发言： 我本来今晚想写和楼主类似的内容的，楼主替我写了。毫无疑问，勒夫的方向是正确的，只是勒夫自己也比较年轻，估计也有些轻敌才有昨天的失败，但这场失利绝对不应该否定改革的方向。如果没有这个变革，我们现在可能还没有回来。主教练当然要为失利负责任，但昨天的比赛不是主教练一个人的事情，更不是他一贯以来的足球哲学的错误的问题，这是绝对的。目前在德国国内，根本没有人质疑勒夫的足球哲学，都是肯定他的打法的，各个名宿都是赞赏的，我们也更应该听听他们的话。</div>错不在勒夫在德国没有荷兰那些才华横溢的球员如果有了那些才华横溢的球员还不行才是勒夫的错当然勒夫在选人中是有问题的这个不能不说起码现在的德国队不是由德国最优秀的球员组成的

DAILY · 发表于 2008-6-14 05:31:00

<div class=\"quote\">以下是引用安修在2008-6-14 5:21:00的发言： 我本来今晚想写和楼主类似的内容的，楼主替我写了。毫无疑问，勒夫的方向是正确的，只是勒夫自己也比较年轻，估计也有些轻敌才有昨天的失败，但这场失利绝对不应该否定改革的方向。如果没有这个变革，我们现在可能还没有回来。主教练当然要为失利负责任，但昨天的比赛不是主教练一个人的事情，更不是他一贯以来的足球哲学的错误的问题，这是绝对的。目前在德国国内，根本没有人质疑勒夫的足球哲学，都是肯定他的打法的，各个名宿都是赞赏的，我们也更应该听听他们的话。</div>我不异议他的足球哲学。我异议他的选人双重标准和不重视德国的传统。

karlsruher · 发表于 2008-6-14 05:52:00

改革没有错，只是感觉德国上场比赛好像在梦游，拼抢一点都不积极，感觉整体不在状态。所以有点不爽。另外，荷兰人和德国人是一个种族的，都是日耳曼人。另外德国现在还有很多斯拉夫移民，东欧球队的技术也不赖，所以不应该拿基因和血液说事

罗本的亲妹妹 · 发表于 2008-6-14 05:55:00

可能是我理解能力不足也可能是楼主的词藻太华丽我没看懂

罗本的亲妹妹 · 发表于 2008-6-14 06:02:00

<div class=\"quote\">以下是引用我爱范佩西在2008-6-14 5:28:00的发言： 错不在勒夫在德国没有荷兰那些才华横溢的球员如果有了那些才华横溢的球员还不行才是勒夫的错当然勒夫在选人中是有问题的这个不能不说起码现在的德国队不是由德国最优秀的球员组成的</div>德国现在就这点材料做出来的菜也就这样勒夫不该为德国10多年的人才断档负责----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------但是在关键时刻我没有看到德国队的战斗精神 别跟我说什么热身赛打塞尔维亚最后反超那只是遮羞布昨天的比赛看看场面差距不大吗？德国队就是这么傻了吧唧地瞎跑吗何况跑得还不多-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------大赛之前都牛哄哄的觉得能干掉这个干掉那个包括我在内就没把克罗地亚看到眼里正视差距吧什么2010年夺冠 2008年先混进4强再说今天把MSN改了：要对得起你那个夺冠赔率

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安修 · 发表于 2008-6-14 06:03:00

对楼上几位，还有很多认为勒夫没有坚持德国传统的朋友，我说几句：1、真正的德国传统和勒夫所强调的并不矛盾。勒夫强调中场控制，强调快速出球，这完全是现代足球的要求，而且和德国一贯以来的全攻全守压迫性打法一点都不矛盾。很多人可能抓住勒夫强调不要过多犯规这一点。我则认为这完全是正确的。德国传统很强调犯规么？绝对不是！德国一贯以来是以大范围的跑动来获得局部以多打少从而达到压制对手进攻空间的目的的，这一点是德国一贯以来的风格，然而，在98年之后的很长一段时间，德国由于本身技术缺陷却不得不采用更多的犯规，而且在后场倒脚，球无法快速到达进攻球员脚下，这些问题，在沃勒尔的时代就已经存在了。03年内策尔和沃勒尔吵架那一幕我是看现场直播的，很多中国的球迷看不到，也不知道当时有这件事。我认为那是德国足球当时最低潮时候的情形，可以说，04年的失利在预选赛中就已经注定。沃勒尔的德国队并没有发挥出德国的传统，反而丢失了德国一贯以来的进攻风格，进攻漫无目的，完全依靠运气和个人能力。这才是对德国传统的否定。自从克林斯曼和勒夫执教以后，德国明显加快了进攻的节奏，用内策尔的话说是更多不顾危险地进攻(mit Risiko nach vorne spielen)，这恰恰是对德国传统的回归。顺便说一句，虽然克林斯曼是我最喜欢的球员，但我对他搞掉卡恩的那种招数非常反感。但他为德国队带来的改变是我必须承认的。这是一种德国足球多年未见的新气象，也是现代足球的风格，即更加快速地处理球，在前场开始反抢，全面压迫对手，这必须得到肯定。另外，针对不要多犯规这一点，我想指出，大家看昨天的比赛，德国犯规很少么？显然不是，德国在中后场无法遏制对手的进攻只有频频犯规。因此，昨天的比赛，倒不如说，是球员根本没有体现出勒夫的足球哲学的结果。而且，在现代足球中，过多在后场的犯规等于找死。今天意大利打罗马尼亚，要是对定位球利用好一点也不至于如此。说这么多，只是想强调，勒夫的足球哲学和德国一贯以来的风格绝对不是矛盾对立的，强调技术、快速出球和重视拼抢一点也不矛盾。有些人认为在场上疯铲对手才是有血气，很抱歉，在现在的情况下，这种情况估计要被罚得很惨。2、关于人选的问题，我对勒夫的人选也有疑问，有质疑。但是，有些是可以讨论的，没有必要上升到勒夫完全错误的地步。而且争议更多集中在替补上面，而不是主力球员。诚然，扬森这一点是有问题的，但总不能说，昨天这场比赛就是他一个人的问题吧，相反，昨天的比赛的失利完全是球队作为整体的失利，整个球队可圈可点者唯有拉姆和小波两个，完全不是一个球队的比赛，这恰恰是对德国一贯以来的风格，即强调团队合作的否定，而这一点也是勒夫一直强调的。只是昨天并没有展现出来。3、对于昨天的失利，勒夫当然要负责任。轻敌是毫无疑问的。但即便是这个赛季的拜仁，也输给了科特布斯，难道因此希帅的执教思路都有问题？难道拜仁的打法要全盘否定？我更愿意相信，昨天的比赛是从勒夫到球员的轻敌所致，是对比赛的困难准备不足所致，而这些因素导致了德国这几年形成的风格没能打出来从而失利。但绝对不应该否定这几年改革的成果。在拜仁版，我也经常这样说，为什么不把这个失利仅仅看出通往成功道路上的一次小小的挫折，而却要看成是堕落的开始呢？难道我们可以跳出历史预见到未来吗？即便如此，命运也应当掌握在自己手中。只要德国继续把原有的团队合作表现出来，成功绝对不会太远的。德国足球加油！！！！

S：今晚刚刚被一个球盲说德国完了，心中郁闷着，虽然明知对方是球盲，根本不懂球，但还是郁闷，希望德国争气一点。

罗本的亲妹妹 · 发表于 2008-6-14 06:04:00

对付奥地利要么像爷们一样把丫血洗 要么像1978年世界杯似的被人家干滚回家来1982年的“希洪耻辱” 这次用不上了

安修 · 发表于 2008-6-14 06:07:00

另外和楼主说一下，我根本没有看到什么媒体骂德国（当然德国媒体没有谩骂），最多只是我们这个论坛有些球迷而已。德国媒体有些批评，而且非常理性的批评，但骂肯定就没有。至于中国足球媒体，骂德国很多么？反正我看不着。

安修 · 发表于 2008-6-14 06:11:00

<div class=\"quote\">以下是引用罗本的亲妹妹在2008-6-14 6:04:00的发言： 对付奥地利要么像爷们一样把丫血洗 要么像1978年世界杯似的被人家干滚回家来1982年的“希洪耻辱” 这次用不上了</div>奥地利已经热切期待那一幕了。希望德国发挥专屠东道主的传统，血洗之。不过赛前我确实没料到德国会输克罗地亚，那毕竟有好多德甲球员啊，德国队应该很熟悉才是。可能正是因为太熟悉了，才轻敌吧。

罗本的亲妹妹 · 发表于 2008-6-14 06:17:00

<div class=\"quote\">以下是引用安修在2008-6-14 6:11:00的发言： 奥地利已经热切期待那一幕了。希望德国发挥专屠东道主的传统，血洗之。不过赛前我确实没料到德国会输克罗地亚，那毕竟有好多德甲球员啊，德国队应该很熟悉才是。可能正是因为太熟悉了，才轻敌吧。</div>输给克罗地亚昨晚我的确怒了直到现在还火着呢也不是看不起克罗地亚而是想到自从2006年世界杯以来我只记得输给0比3输给捷克还是个二队当时也没看但是翻看一下比赛记录我们有多久没赢过强队了比如拿了世界杯的球队或者是荷兰这种劲旅（英格兰我无视了阿斗）要是有料去干掉葡萄（世界杯3、4名不算）淘汰赛见真功夫昨晚看到猴子穿着19号球衣去现场的照片真有点欲哭无泪了

安修 · 发表于 2008-6-14 06:24:00

<div class=\"quote\">以下是引用罗本的亲妹妹在2008-6-14 6:17:00的发言： 输给克罗地亚昨晚我的确怒了直到现在还火着呢也不是看不起克罗地亚而是想到自从2006年世界杯以来我只记得输给0比3输给捷克还是个二队当时也没看但是翻看一下比赛记录我们有多久没赢过强队了比如拿了世界杯的球队或者是荷兰这种劲旅（英格兰我无视了阿斗）要是有料去干掉葡萄（世界杯3、4名不算）淘汰赛见真功夫昨晚看到猴子穿着19号球衣去现场的照片真有点欲哭无泪了</div>我们热身赛打太多二流球队了，丹麦、罗马尼亚这种打了一堆。我现在热切期待遭遇葡萄牙，打不了被三球以上羞辱呗。过去了德国足球才算真正扬眉吐气一把，这种情况在20年前可是经常发生啊，谁火咱就灭谁。睡觉了。养足精神，周一全力支持德国。

罗本的亲妹妹 · 发表于 2008-6-14 06:27:00

<div class=\"quote\">以下是引用安修在2008-6-14 6:24:00的发言： 我们热身赛打太多二流球队了，丹麦、罗马尼亚这种打了一堆。我现在热切期待遭遇葡萄牙，打不了被三球以上羞辱呗。过去了德国足球才算真正扬眉吐气一把，这种情况在20年前可是经常发生啊，谁火咱就灭谁。睡觉了。养足精神，周一全力支持德国。</div>嗯德国难得这么被博彩公司看好就请德国队的23个球员+4个教练打出点斗志吧还是那句话：要对得起你那个夺冠赔率

charlenechoi · 发表于 2008-6-14 06:31:00

<div class=\"quote\">以下是引用太子在2008-6-14 1:06:00的发言：<h3 align=\"center\" style=\"MARGIN: 13pt 0cm; TEXT-ALIGN: center;\">“青春是一个可怕的东西；它是由穿着高筒靴和化妆服的孩子在上面踩踏的一个舞台，他们在舞台上做作地说着他们记熟的话，说着他们狂热地相信但又一知半解的话。”</h3> ——米兰·昆图拉不错的文章 顶这句话，楼主也喜欢昆特拉啊不错的文章 顶这句话，楼主也喜欢昆特拉啊 </div>

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