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关于勒夫——一些想法的总结

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 楼主| 安修 发表于 2008-6-17 19:08:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
<font size="4">以下观点很多都在近日回帖中提及,总结一下,算对自己一个交代。<br/>一、关于勒夫的表现。<br/>昨天的勒夫当然很让人失望。他确实很紧张,在新闻发布会的时候他一遍遍强调说我们一定会打出气势来给我感觉只是给自己打气。唱国歌的时候脸更是崩得紧紧的。结果估计他实在受不了那紧张的气氛了,直接申请去看台上缓解一下,把压力给Flick吧,当然,顺便带上对方主教练也很划算。勒夫在小组赛中给我的感觉确实是不够成熟老道,尤其是对克罗地亚的失利让他承受了巨大的压力,完全失去了往日的风度,在这样的大赛面前,勒夫自己没有经历过大赛的弱点暴露无疑。当然,补充一点就是勒夫说自己根本没有对裁判有什么不满的表示,他说他觉得奥地利主帅太过激动,他希望他稍微冷静一点。结合贝肯鲍尔之后说的,我想,被罚上看台也许未必是勒夫的过错,大家不要在这一点上批评过多。不过,勒夫在本届杯赛的表现确实和之前相去甚远。<br/>不过,除此之外,勒夫并没有什么可以太让人诟病之处。从战术上来说,勒夫的战术能力必须要得到肯定,当然不是我肯定,而是人家德国人的肯定。内策尔评球时一再指出,德国走在一条正确的道路上,相比起他之前对沃勒尔的那支国家队的评价,完全是两样的。因此,我认为,有些球迷认为沃勒尔的那支国家队才真正有德国精神,我是持否定意见的。按照沃勒尔的风格走下去,德国才真正没有出路呢。克林斯曼-勒夫的改革在过去四年确实是卓有成效的,尽管德国在过去四年,准确的说是过去两年几乎没有遭遇过强队(岛国被我排除在强队之外了),从而使得勒夫现在的成绩能够达到25场仅3负的局面,但是,我们仍然可以看出,德国的进攻手段确实增加了,而且也能够打出快速简洁且不失效率的进攻。这些必须得到肯定。因此,仅仅靠欧洲杯三场比赛来否定勒夫,乃至否定整个改革方向是绝对不合理的。即便对葡萄牙大比分失利,在我看来,勒夫可以下课,但整个改革方向绝对不应该改变。绝对不能像天朝一样,动不动就想推倒重来,再革一命。<br/>二、关于勒夫的选人。<br/>选人的问题不大,有可以讨论的地方,但犯错误绝对算不上。无论是潘德尔还是琼斯,都不适合在目前担当主力,至于替补?也许可以吧,不过,就算替补上场,能有多少改变局面的时间呢?诚然,对克罗地亚用冬瓜替补上场被证明确实是个失误,但是潘德尔和琼斯都不是右前卫,而德国目前问题最大也是在右前卫的位置上。也许琼斯上场可以让弗林斯打右前卫,不过看勒夫这两年的执教经历,弗林斯有出现在右前卫的位置上过吗?我们如何保证他一定打得好?再说,冬瓜被试过才知道不行,可是没试过的我们怎么证明行呢?难道我们的逻辑是,没试过的一定比试过的好吗?琼斯更是因为伤病到08年才为国上场,这样的经历实在难以让人对他太过放心。当然,德国有06年冬瓜的例子,不过,那个时候德国的人才没有像现在这么丰富,那个时候我们根本对23人名单没什么太多疑问,因为当时的德国要凑23人还不是那么容易的一件事情。至少,我们今天能够有那么多人选让球迷去YY,已经是德国足球回升的标志了。<br/>另外,我想说的是,现在德国的问题比较是主力球员的状态问题。内策尔昨天直接说,这个戈麦斯不是我们熟悉的那个。可是,赛前有谁想到戈麦斯是这样的表现的?多少人看好戈麦斯在欧锦赛后身价飙升的?戈麦斯只是个例子。巴拉克、弗林斯的状态也难说好。克洛泽在对奥地利的比赛中终于开始多尝试射门了。天哪,这都小组最后一场比赛了。主力球员的状态、而不是所谓一些替补人员是否入选,才是德国到目前为止表现不能令人满意的根本原因。希望大家不要把主次搞掉了。我可以肯定的说,以主力球员对克罗地亚的表现,哪个替补上去都是一样于事无补的。<br/>本来想写第三点的,结果发现没时间了。要上课了。等回来再和大家聊吧。</font>
RocketZ 发表于 2008-6-17 19:22:00 | 显示全部楼层
其实勒夫是装的,小组赛都在演戏,德国真实实力比小组赛表现出来的强大1万多倍,勒夫是战略之神。
临阵抽风 发表于 2008-6-17 19:24:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>RocketZ</i>在2008-6-17 19:22:00的发言:</b><br/>其实勒夫是装的,小组赛都在演戏,德国真实实力比小组赛表现出来的强大1万多倍,勒夫是战略之神。</div><p>你受打击了?</p>
Hassler1983 发表于 2008-6-17 19:26:00 | 显示全部楼层
<font size=\"4\">可是没试过的凭什么说人家差呢~~~~</font>
云淡风轻 发表于 2008-6-17 19:26:00 | 显示全部楼层
主力的状态是个谜。。。。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" />
Pluto 发表于 2008-6-17 19:27:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>RocketZ</i>在2008-6-17 19:22:00的发言:</b><br/>其实勒夫是装的,小组赛都在演戏,德国真实实力比小组赛表现出来的强大1万多倍,勒夫是战略之神。</div><p></p><p>老R是《伯尔尼奇迹》的影迷?<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" /></p><p>勒夫调节球员状态和心态的能力确实不行。</p><p>淘汰赛是检验他战略能力的时候</p>
RainS 发表于 2008-6-17 19:28:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>RocketZ</i>在2008-6-17 19:22:00的发言:</b><br/>其实勒夫是装的,小组赛都在演戏,德国真实实力比小组赛表现出来的强大1万多倍,勒夫是战略之神。</div><p>看看德国队员脸上的表情,看看输球就回家的现实,演戏?假戏真作了吧~~</p><p>且不论为什么大家都一下子没了状态这种离奇的事,关键的,一个个心惊胆战,不敢拼不敢抢不敢射,主教练的思想工作怎么做的?</p><p>德国跨不过葡萄牙勒夫可以考虑引咎辞职……</p><p></p>
[此贴子已经被作者于2008-6-17 19:30:59编辑过]
chenhong1777 发表于 2008-6-17 19:33:00 | 显示全部楼层
<p><font size=\"4\">我也谈下几点感想:</font></p><p><font size=\"4\">第一:勒夫不是神,任何人都不是神,即便资深如里皮、弗格森之流的老帅,也有马失前蹄的时候,大家是否记得现役不多的带领两支不同的球队登上欧洲之颠的功勋主帅希斯菲尔德,不也在拜仁不如意么。勒夫从选人到战术制定,必定有他的道理,何况这些球员还是经过集训和热身赛考察的。现代足球是成王败寇的年代,即便勒夫存在某些方面的失误,他也会在欧洲杯之后出来承担责任的。我不想说,教练永远是对的之类的屁话,作为球迷,可以质疑他的战术,但请不要喷他,尤其是纯情绪性的</font></p><p><font size=\"4\">第二:目前的德国球员,根本不在状态,其实这点从欧洲杯集训前的联赛表现就可以看出来了。拉母是中规中矩;小猪基本在俱乐部就没什么上佳发挥,在国家队也沦为了边缘主力;波多尔斯基是没时间也没机会上场表现;扬森一共才打了几场,失误和亮点连三、七开都达不到;菠萝和F8都是大伤初愈;特罗在汉堡几乎是被VDV压死的;B13为切尔西打拼了3个亚军,体力和状态本来就是疑问;大梅在皇马即便不伤的时候,也是失误频繁;莱曼,我就更不用说了……去对比下06年时,这些人的状态,想都应该想得到了。这些不是教练组看不到,而是要求胜利,不可能屏弃这些人</font></p><p><font size=\"4\">第三:冒险起用新人,也许会在某几分钟有亮点,但当你看到麦子的表现的时候,也许你会明白,并非所有的新人都适合勒夫的战术体系,主帅是不会带在自己战术体系中不使用的人。我也知道,如果我德肯放弃一个边,而当初留下琼斯,让他专职盯防对方核心,打3后腰战术,在对强队的时候,可能至少战术上不会那样被动,但你不是勒夫,你不知道他的战术安排,琼斯或许压根他就没考虑过,作为球迷,你我有什么办法?也只能在那里瞎抱怨!再说,当看到06年的一些老人们,在关键时刻,也都慌了神,有的还开始乱来了,你真得相信所有的新人都能做到“出生牛犊不怕虎”么?这不也是自欺欺人的</font></p><p><font size=\"4\">说了很多废话,仓促成言,有不当之处,望各位谅解!</font></p>
ballack0926 发表于 2008-6-17 19:40:00 | 显示全部楼层
<p>进不了4强请勒夫辞职</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" />
DAILY 发表于 2008-6-17 19:42:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>RocketZ</i>在2008-6-17 19:22:00的发言:</b><br/>其实勒夫是装的,小组赛都在演戏,德国真实实力比小组赛表现出来的强大1万多倍,勒夫是战略之神。</div><p></p><p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em33.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em33.gif\" />这是不是在讽刺啊……</p><p><font size=\"4\"><strong>勒夫可以下课,但整个改革方向绝对不应该改变。</strong></font></p><p><font size=\"1\">同意。只要方向不变,他就下课吧</font></p>
[此贴子已经被作者于2008-6-17 21:26:28编辑过]
Auer 发表于 2008-6-17 19:46:00 | 显示全部楼层
<p>勒夫的战术想法是好的,但是不够老道</p>
Hassler1983 发表于 2008-6-17 19:59:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>chenhong1777</i>在2008-6-17 19:33:00的发言:</b><br/><p><font size=\"4\">我也谈下几点感想:</font></p><p><font size=\"4\">第一:勒夫不是神,任何人都不是神,即便资深如里皮、弗格森之流的老帅,也有马失前蹄的时候,大家是否记得现役不多的带领两支不同的球队登上欧洲之颠的功勋主帅希斯菲尔德,不也在拜仁不如意么。勒夫从选人到战术制定,必定有他的道理,何况这些球员还是经过集训和热身赛考察的。现代足球是成王败寇的年代,即便勒夫存在某些方面的失误,他也会在欧洲杯之后出来承担责任的。我不想说,教练永远是对的之类的屁话,作为球迷,可以质疑他的战术,但请不要喷他,尤其是纯情绪性的</font></p><p><font size=\"4\">第二:目前的德国球员,根本不在状态,其实这点从欧洲杯集训前的联赛表现就可以看出来了。拉母是中规中矩;小猪基本在俱乐部就没什么上佳发挥,在国家队也沦为了边缘主力;波多尔斯基是没时间也没机会上场表现;扬森一共才打了几场,失误和亮点连三、七开都达不到;菠萝和F8都是大伤初愈;特罗在汉堡几乎是被VDV压死的;B13为切尔西打拼了3个亚军,体力和状态本来就是疑问;大梅在皇马即便不伤的时候,也是失误频繁;莱曼,我就更不用说了……去对比下06年时,这些人的状态,想都应该想得到了。这些不是教练组看不到,而是要求胜利,不可能屏弃这些人</font></p><p><font size=\"4\">第三:冒险起用新人,也许会在某几分钟有亮点,但当你看到麦子的表现的时候,也许你会明白,并非所有的新人都适合勒夫的战术体系,主帅是不会带在自己战术体系中不使用的人。我也知道,如果我德肯放弃一个边,而当初留下琼斯,让他专职盯防对方核心,打3后腰战术,在对强队的时候,可能至少战术上不会那样被动,但你不是勒夫,你不知道他的战术安排,琼斯或许压根他就没考虑过,作为球迷,你我有什么办法?也只能在那里瞎抱怨!再说,当看到06年的一些老人们,在关键时刻,也都慌了神,有的还开始乱来了,你真得相信所有的新人都能做到“出生牛犊不怕虎”么?这不也是自欺欺人的</font></p><p><font size=\"4\">说了很多废话,仓促成言,有不当之处,望各位谅解!</font></p></div><p></p><p>中场四人~半吊子中路的渗透~要传中没有传中~要突破没突破~后腰经常失位~或者被轻易过掉~</p><p>如此的中场难道还未构成作出改变的理由吗~</p><p>还有最重要~~~没有试过凭什么说人家不行呢~~</p><p></p>
NeverGiveUp 发表于 2008-6-17 20:03:00 | 显示全部楼层
勒夫缺的是一个政委
wl2123487 发表于 2008-6-17 20:26:00 | 显示全部楼层
<p>完全赞同楼主的意见 德国队走的路绝对是正确的 就算本次比赛没有完成预定目标 辜负了大家的期待 但是回头路绝对不可以走 应该继续沿着目前的道路坚定向前!不可改变!</p><p>另外最大的问题也赞同楼主 是主力队员的状态没有到正常水平 才是目前德国队失去了往日攻势足球风采的主要原因 所以这也是我对德国队后面的比赛还有所期待的一个主要理由 因为好几个主力 本来他们可以做到更好 绝对不应该如此之差 尤其是麦子和克洛泽 佛林斯发挥也很不顺利 所以这就看教练的功力了 是否能够及时的把他们给调整过来 等待中。。。。。。。</p>
[此贴子已经被作者于2008-6-17 20:32:31编辑过]
壁上同年 发表于 2008-6-17 20:28:00 | 显示全部楼层
克林斯曼可否来国家队做个兼职 做心理辅导员兼动员大师<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em73.gif\" />
jjhhxx1987 发表于 2008-6-17 20:59:00 | 显示全部楼层
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buginspring 发表于 2008-6-17 21:12:00 | 显示全部楼层
<p>大家都说球员状态不行.那么,为什么不未雨绸缪,一步步按计划把队员的状态调整出来呢?</p><p>再说,有些球员几个月前就知道状态不好,为什么不给那些状态好的多些展示自己的机会呢?</p><p>这些都是主教练的份内事.很遗憾,勒夫的工作现在看来很失败. </p>
克尼马 发表于 2008-6-17 21:15:00 | 显示全部楼层
淘汰赛再看!
tianxia9890 发表于 2008-6-17 21:17:00 | 显示全部楼层
<p>人 还是人的问题</p><p></p>
qwer 发表于 2008-6-17 21:21:00 | 显示全部楼层
<p>勒夫这两场的表现是有点疑问的。</p><p>在第一场取胜后,第二场没有继续压迫对手,是换种策略还是故意留力,反正是算计得不到位。</p><p>杨森表现糟糕,左路出了问题。把拉姆掉过来后沿用06年老思路在右路放上奥东科,本来就发挥不好的右路更是瘫痪,这是个失误,应该没什么好说的。</p><p>勒夫的442并没有做太大的调整,稳定是必要的。但和克罗地亚的比赛明显失效,勒夫只考虑局部人员的变化来扭转局面,这就无法奏效了。这时是否可以临时应变突破原有的架子?比如换个防守型球员,让巴拉克彻底的冲上去?奥地利那样的能力,他们中场一加强逼抢克罗地亚就崩溃了,德国人哪里又放开了手脚对着干了?</p><p>第三场和奥地利的比赛看着就要变阵了,最后还是忍了下去,想积极方面可以理解为保留实力。消极方面就是变阵风险太大,情愿耗着比赛,平局也能接受。上半场场面的混乱实在让人憋气。下半场叫拉姆突破了几次就进球了。之后开始退守,这时还打出了点东西,但也不能让人满意。</p><p>我们也不是说勒夫就怎么怎么的什么都不是了。就这一阶段来说,他指挥的球队表现不佳,被批评是正常的。</p><p>我们也可以认为勒夫没有亮出自己的全部的底牌。因为第一场球德国表现出来的能力让人相信他们没有发全力。也许和葡萄牙队比赛的德国队会是完全不同的球队。但是小组赛三场本来就不该出什么事的德国队踢的难看,让人揪心,勒夫的答卷不能让人满意,这就是批评他的原因。本来期望也应该出来的新东西完全没有,还是在吃06年的老本,这就是说他保守的原因。</p>
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