德国强大不强大,你说了算?!

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>海因茨</i>在2008-6-28 17:12:00的发言：</b><br/>不要动不动扣德黑的帽子，德国队也是有不少缺点的，要不怎么会惨败克罗地亚。说出问题来就成了德黑了，真是可笑。</div><p>喜欢扣帽子的是不少</p><p>我觉得谁是不是德迷,貌似只有自己心里清楚 </p><p>别人咋能猜的着哩.. </p><p>只有歌舞升平才是德迷..貌似不是这么简单吧....</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em06.gif\" />

原来0：2也可以叫惨败……不过各人有各人的看法，不争论，对于看不上目前德国队的“老资格”德迷们我也无话可说，确实现在的德国队打得不漂亮，比赛胜了说服力也不大，但是在这种关键时刻，还是希望各位能冰释前嫌，都支持一下德国队，别再朝死里吹捧西班牙人了，这样的要求难道过分吗？对自己的球队如果没有一点信心了，那你还能说自己百分百的支持他吗？如果你只愿意追念躺在旧功劳簿里的那些德国队，这说明你只是粗腿党不是德迷，我认为喜欢一支球队应该从低谷到高潮始终不变

我觉得做德迷有一点就是有理性，如果一个帖子只是毫无论据的乱骂德国队如何不好，你可以说是德黑。如果连的德国队的不足都不能指出来，不能心平静气的一起讨论，那么对于谁都没有好处。

0比2一般来说不叫惨败，如果一场0比2输了就调整了整个后卫线，还加了两个后腰，撤了一个主力前锋，改变了球队的阵容。难道那时的德国队问题不大吗？我是指那时。

<p>严肃的在说两句</p><p>德国肯定不是艺术足球，这是一定的，他不美</p><p>但是就这届大赛来说，说德国踢得不好看是有待商榷的。</p><p>因为那些艺术流派踢得更难看。。。</p><p>这届好看的比赛确实不多，德国还算不错了。。。</p><p>我认识一个中立看热闹大赛球迷看完西班牙对意大利那场就说还就德国配得上冠军</p><p>如果要以一个球迷的角度来看，我个人其实最欣赏这届的土耳其</p><p>他们也不是艺术足球，从比赛流畅度和技术水平来说都提不上</p><p>但他们确实打出了我所欣赏的足球。逆转捷克那场看的我从床上蹦了起来。。。</p><p>与克罗地亚那场，克队进球的时候我还发短信说土耳其可惜了，一分钟后我又发了条</p><p>不可能。。。当时惊呆了。。。</p><p>如果说若干年后谈起这届欧锦赛，我想我首先记得的就是这两场比赛了</p><p>每个球迷都有自己欣赏的足球，有人就是艺术足球的粉丝，我也许就算精神足球（？）</p><p></p><p></p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>ERWIN19911964</i>在2008-6-28 17:18:00的发言：</b><br/>原来0：2也可以叫惨败……不过各人有各人的看法，不争论，对于看不上目前德国队的“老资格”德迷们我也无话可说，确实现在的德国队打得不漂亮，比赛胜了说服力也不大，但是在这种关键时刻，还是希望各位能冰释前嫌，都支持一下德国队，别再朝死里吹捧西班牙人了，这样的要求难道过分吗？对自己的球队如果没有一点信心了，那你还能说自己百分百的支持他吗？如果你只愿意追念躺在旧功劳簿里的那些德国队，这说明你只是粗腿党不是德迷，我认为喜欢一支球队应该从低谷到高潮始终不变</div><p>应该说，是1：2.比分反映不出当时德国的狼狈，不过也不多说了~~</p><p>我看没有人死里吹捧西班牙吧。其实我觉得您想太多了，记得对波兰后您写了一篇对坛子里悲观论者的话。我觉得那些所谓的“悲观者”不过就是对德国当时那套442是否如一些人所说“打西葡法荷没问题”而质疑罢了~~</p><p>情况并没您想的那么严峻^^</p>

[此贴子已经被作者于2008-6-28 17:33:18编辑过]

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Klick</i>在2008-6-28 17:32:00的发言：</b><br/><p>应该说，是1：2.比分反映不出当时德国的狼狈，不过也不多说了~~</p><p>我看没有人死里吹捧西班牙吧。其实我觉得您想太多了，记得对波兰后您写了一篇对坛子里悲观论者的话。我觉得那些所谓的“悲观者”不过就是对德国当时那套442是否如一些人所说“打西葡法荷没问题”而质疑罢了~~</p><p>情况并没您想的那么严峻^^</p><br/></div><p></p><p>基本上是这样的。。。有部分人。。包括我，对于菱形442面对一些强敌的交锋是保持怀疑态度的</p><p>现在我们可以看出，勒夫淘汰赛变了451。。情况马上不一样，巴拉克获得了解放，球队中场的控制能力也别之前好了很多</p><p>打完葡萄牙，德国就无法阻挡了</p>

<p>我可从来没有多想过，那位伟大的R先生都说出德国将被葡萄牙血洗这样话来了，我还是认为他在正话反说，谁让我内涵程度不深呢？实在理解不了悲观腔调对如今的德国队有什么帮助，我认为作为德国队的球迷当然应该对德国队取胜充满了信心，就算我是圣马力诺的球迷，我在面对西班牙队时也不会说圣马力诺机会渺茫，何况德国队的实力真的那么差吗？</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>ERWIN19911964</i>在2008-6-28 17:39:00的发言：</b><br/><p>我可从来没有多想过，<font color=\"#ff0000\">那位伟大的R先生都说出德国将被葡萄牙血洗这样话来了</font>，我还是认为他在正话反说，谁让我内涵程度不深呢？实在理解不了悲观腔调对如今的德国队有什么帮助，我认为作为德国队的球迷当然应该对德国队取胜充满了信心，就算我是圣马力诺的球迷，我在面对西班牙队时也不会说圣马力诺机会渺茫，何况德国队的实力真的那么差吗？</p></div><p>虽然那个人说话并不完全客观（甚至很不客观）。。。但是这可真冤枉他了。。。</p><p>打葡萄前他倒是一直强调有得打的。。。</p>

<p>对待喜欢的球队就像对待老婆一样</p><p>虽然自己也明白LP的种种缺点</p><p>但是外人指出就会受不了</p><p>这就要看说话的水平了</p><p>娓娓道来会更让人接受</p><p>而直来直去的阴损只能让人觉你tmd得我有仇啊</p><p>这跟客观不客观 理性不理性没关系</p>

我对德国队其实很赞赏的，在对葡萄牙之战还好好鼓励一番，但是你看我辛苦写了一两千字的文章，竟有这种苍蝇来捣乱<a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=41&amp;ID=110186&amp;replyID=&amp;skin=1\">http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=41&amp;ID=110186&amp;replyID=&amp;skin=1</a> 我都不知道如何面对有些所谓的德迷。

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>luto</i>在2008-6-28 17:45:00的发言：</b><br/><p>虽然那个人说话并不完全客观（甚至很不客观）。。。但是这可真冤枉他了。。。</p><p>打葡萄前他倒是一直强调有得打的。。。</p></div><p><font face=\"宋体\" color=\"#ff0066\" size=\"5\">以下这些言论是谁说的？</font></p><p>C罗，一个被无数人认为关键时刻必掉链子的球员，又一次，请注意，是又一次，在最关键的时刻，用进球拯救了自己的球队。C罗还需要扮演多少次救世主才能让人们意识到他的无所不能？最可怕的不是遗忘，而是选择性的失忆。</p><p>不得不承认捷克队比想象中要强，06年捷克的印象就是笨拙、粗糙、缓慢，这支捷克是快速的、犀利的、有穿透力的，巴罗什到了欧洲杯又是巴罗什了，就像奴诺戈麦斯到了欧洲杯又是奴诺戈麦斯了，此2人的足球轨迹惊人的相似，连长相都有夫妻脸（关于这点可以保留意见。。。），可惜，今天，捷克人面对的不是别的球队，站在他们面前的，是拥有宇宙第一联赛最佳射手，足球历史上第一边锋C罗的葡萄牙，一切抵抗都是无意义的。。。</p><p>德国人，怕了吧？</p><p>葡萄牙其实踢得并不完美，没有应有的创造力，队员情绪也比较急躁，一度陷入最不擅长的阵地攻防的泥潭，而让捷克人欢快的打着反击，如果德国与葡萄牙的比赛能按照这种模式进行德国也许有希望战胜不可战胜的葡萄牙（虽然机会渺茫），前提是德国有希昂科那样技术速度具佳能够在反击中撕破费雷拉软弱防守的球员，奥东科尔、特洛霍夫斯基可能扮演这种角色，不过勒夫貌似并不准备让他们上场，所以德国对葡萄牙的比赛更有可能演变成德国人围攻，葡萄牙人利用娴熟的个人技术反击德国高大笨重的后防线的局面，然后将上演欧洲杯历史上又一次著名的大屠杀，凑巧的是群众演员又是德国人。。。</p>

<p>唉！一般我就是只看不发帖．．．</p><p>对于足球理论的东西没有这里的朋友知道得多．历史纪录数剧那些也没有深入的分析．所以很少说话</p><p>从９８年看球支持德国队开始．这十年德国足球是怎么从艰难和挫折中的走过来的。。我知道，相信这里每个支持德国足球的朋友也知道。。对于德国队的实力其实也都有清醒的认知。这是大家都心知肚明的。。。就算德国这次夺冠，德迷们也一定不会把德国YY得如何如何。用得着非把德国实力的定义得那么清析么，而且还天天唠叨么。。。有必要么。。都打到决赛了，就算德国足球的水平真的和世界差一大截又怎么样，无非就是拼了,说这些话有什么用,能改变什么吗？！德国们在自己的家里YY一下目前已经取得的成绩很可耻吗！非要等到德国出一堆天才多得组个二队还得有一部分在板凳上座着然后代领着德国国家队和俱乐部横扫全世界才能说我们强大吗？！有必要把每个渴望YY的人都拉回到现实么。</p><p>不过话说回来。。真的YY了没。。。也还好吧</p><p>我是最近才知道有XX黑的说法的。。黑了又怎样。不黑又怎样，没感觉这个称呼有什么重要的。。。谁都有自己看法，谁都能说。。。所以在天涯新浪那些地方看到XX黑的文章很坦然。。对于每个球迷来说,站在自己的立场说话很正常。。。但在那里看了后，，回到家，回到这里，，，还是有人这样天天喋喋不休的说着大家的知道的东西，而且非得说个赢，说得人家服气，说得很好很观客。。。图个咋啊。。这是....</p><p>忍不住又回了一帖。。。不回了。。只看。。</p>

我再贴一下我的那篇文章<a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=41&amp;ID=110186&amp;replyID=&amp;skin=1\">http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=41&amp;ID=110186&amp;replyID=&amp;skin=1</a> 为什么会有这种回帖？

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>ERWIN19911964</i>在2008-6-28 18:02:00的发言：</b><br/><p><font face=\"宋体\" color=\"#ff0066\" size=\"5\">以下这些言论是谁说的？</font></p></div><p>唉，既然都看到了这篇文章，为什么不看完呢~</p><p><a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=41&amp;ID=109119&amp;replyID=&amp;skin=1\">http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=41&amp;ID=109119&amp;replyID=&amp;skin=1</a></p><p><strong>葡萄牙完胜捷克，感觉德国遇上葡萄牙真是。。。挺有希望的，有胜算。</strong></p><p>可以质疑他对C罗的评价，不过也看看他对波拉二人的评价，我发现不管说什么RocketZ都比较喜欢用夸张的修辞手法~~</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

[此贴子已经被作者于2008-6-28 18:33:17编辑过]

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>ERWIN19911964</i>在2008-6-28 18:02:00的发言：</b><br/><p><font face=\"宋体\" color=\"#ff0066\" size=\"5\">以下这些言论是谁说的？</font></p><p>C罗，一个被无数人认为关键时刻必掉链子的球员，又一次，请注意，是又一次，在最关键的时刻，用进球拯救了自己的球队。C罗还需要扮演多少次救世主才能让人们意识到他的无所不能？最可怕的不是遗忘，而是选择性的失忆。</p><p>不得不承认捷克队比想象中要强，06年捷克的印象就是笨拙、粗糙、缓慢，这支捷克是快速的、犀利的、有穿透力的，巴罗什到了欧洲杯又是巴罗什了，就像奴诺戈麦斯到了欧洲杯又是奴诺戈麦斯了，此2人的足球轨迹惊人的相似，连长相都有夫妻脸（关于这点可以保留意见。。。），可惜，今天，捷克人面对的不是别的球队，站在他们面前的，是拥有宇宙第一联赛最佳射手，足球历史上第一边锋C罗的葡萄牙，一切抵抗都是无意义的。。。</p><p>德国人，怕了吧？</p><p>葡萄牙其实踢得并不完美，没有应有的创造力，队员情绪也比较急躁，一度陷入最不擅长的阵地攻防的泥潭，而让捷克人欢快的打着反击，如果德国与葡萄牙的比赛能按照这种模式进行德国也许有希望战胜不可战胜的葡萄牙（虽然机会渺茫），前提是德国有希昂科那样技术速度具佳能够在反击中撕破费雷拉软弱防守的球员，奥东科尔、特洛霍夫斯基可能扮演这种角色，不过勒夫貌似并不准备让他们上场，所以德国对葡萄牙的比赛更有可能演变成德国人围攻，葡萄牙人利用娴熟的个人技术反击德国高大笨重的后防线的局面，然后将上演欧洲杯历史上又一次著名的大屠杀，凑巧的是群众演员又是德国人。。。</p></div><p></p><p>呵呵，我把完整版贴上来吧</p><p></p><p>C罗，一个被无数人认为关键时刻必掉链子的球员，又一次，请注意，是又一次，在最关键的时刻，用进球拯救了自己的球队。C罗还需要扮演多少次救世主才能让人们意识到他的无所不能？最可怕的不是遗忘，而是选择性的失忆。</p><p>不得不承认捷克队比想象中要强，06年捷克的印象就是笨拙、粗糙、缓慢，这支捷克是快速的、犀利的、有穿透力的，巴罗什到了欧洲杯又是巴罗什了，就像奴诺戈麦斯到了欧洲杯又是奴诺戈麦斯了，此2人的足球轨迹惊人的相似，连长相都有夫妻脸（关于这点可以保留意见。。。），可惜，今天，捷克人面对的不是别的球队，站在他们面前的，是拥有宇宙第一联赛最佳射手，足球历史上第一边锋C罗的葡萄牙，一切抵抗都是无意义的。。。</p><p>德国人，怕了吧？</p><p>葡萄牙其实踢得并不完美，没有应有的创造力，队员情绪也比较急躁，一度陷入最不擅长的阵地攻防的泥潭，而让捷克人欢快的打着反击，如果德国与葡萄牙的比赛能按照这种模式进行德国也许有希望战胜不可战胜的葡萄牙（虽然机会渺茫），前提是德国有希昂科那样技术速度具佳能够在反击中撕破费雷拉软弱防守的球员，奥东科尔、特洛霍夫斯基可能扮演这种角色，不过勒夫貌似并不准备让他们上场，所以德国对葡萄牙的比赛更有可能演变成德国人围攻，葡萄牙人利用娴熟的个人技术反击德国高大笨重的后防线的局面，然后将上演欧洲杯历史上又一次著名的大屠杀，凑巧的是群众演员又是德国人。。。</p><p>德国避免惨案发生可以尝试如下方法，死马当活马医吧：</p><p>一、葡萄牙左路费雷拉的防守确实比较脆弱，可以利用。</p><p>二、葡萄牙防高空球有问题，佩佩虽然很强，但德国高点非常多，葡萄牙面对德国定位球防守会非常痛苦，而且葡队点球门将对高空球的判断比莱曼更恍惚。</p><p>三、西芒状态并不好，而且看来还将继续担任主力。</p><p>四、在捷克的高密度身体接触下，葡萄牙球员情绪有失控迹象。如果先进球的是捷克，结果很难说。</p><p>五、德国最好把主动权交给葡萄牙人，避免后防线在反击中无保护的暴露在葡萄牙人面前。</p><p>葡萄牙完胜捷克，感觉德国遇上葡萄牙真是。。。挺有希望的，有胜算。</p><p>---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------</p><p>他这篇文章重点在分析葡萄牙的优缺点以及德国克制他的办法</p><p>而事实证明，他分析的几点大体正确</p><p>就这篇文章而言我真的没看出德黑在那里。。。</p>

<p><font size=\"5\">我知道\"R\"先生就算不是德迷,起码绝对不会是德黑.也许在早个几十年前,他可以成为一个哲学家或思想家,但在现代社会,他这样的超后现代新解够主义,是无法为不部分人所理解的,虽然你可以言之凿凿地说:真理总是站在少数派一边的.可现在不是关于真理的讨论,而只是纯足球的见地.</font></p><p><font size=\"5\">在论坛任何人都有自由发言的权利,但说句真心话,这年代就是一个万事只看结果的年代,现在的事实是\"R先生\"的特殊幽默,不仅使得许多坛友对其德迷身份,乃至个性方面的质疑,更有部分过激球迷,开始喷击其言行了,这其中还带一些多少不上台面的话的,这恐怕不是少数球迷是愤青这种简单的理由可解释的吧?</font></p><p><font size=\"5\">无论是对于\"R先生\"本人还是广大坛友来说,这毕竟是德迷为主的场所,爱德派居多,你可以指出德国国家队种种问题和弊病,但请以战术分析或最直接的方式说出.你这样不愠不火地不带脏字地反讽和嘲弄,只会伤害更多接受过高等教育的德迷的心,也许他们更多人愿意你上手直接一个\"XB\"也比现在这方式好一些!</font></p><p><font size=\"5\">个人感想,不当之处望请见谅!</font></p>

<p>太长了，没看完。。。足球是和平时期的战争<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /></p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>chenhong1777</i>在2008-6-28 18:18:00的发言：</b><br/><p><font size=\"5\">我知道\"R\"先生就算不是德迷,起码绝对不会是德黑.也许在早个几十年前,他可以成为一个哲学家或思想家,但在现代社会,他这样的超后现代新解够主义,是无法为不部分人所理解的,虽然你可以言之凿凿地说:真理总是站在少数派一边的.可现在不是关于真理的讨论,而只是纯足球的见地.</font></p><p><font size=\"5\">在论坛任何人都有自由发言的权利,但说句真心话,这年代就是一个万事只看结果的年代,现在的事实是\"R先生\"的特殊幽默,不仅使得许多坛友对其德迷身份,乃至个性方面的质疑,更有部分过激球迷,开始喷击其言行了,这其中还带一些多少不上台面的话的,这恐怕不是少数球迷是愤青这种简单的理由可解释的吧?</font></p><p><font size=\"5\">无论是对于\"R先生\"本人还是广大坛友来说,这毕竟是德迷为主的场所,爱德派居多,你可以指出德国国家队种种问题和弊病,但请以战术分析或最直接的方式说出.你这样不愠不火地不带脏字地反讽和嘲弄,只会伤害更多接受过高等教育的德迷的心,也许他们更多人愿意你上手直接一个\"XB\"也比现在这方式好一些!</font></p><p><font size=\"5\">个人感想,不当之处望请见谅!</font></p></div><p>对于偏激之人，劝告是徒劳的。只有一个更偏激的人才有用。。。</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" />

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>luto</i>在2008-6-28 17:30:00的发言：</b><br/><p>严肃的在说两句</p><p>德国肯定不是艺术足球，这是一定的，他不美</p><p>但是就这届大赛来说，说德国踢得不好看是有待商榷的。</p><p>因为那些艺术流派踢得更难看。。。</p><p>这届好看的比赛确实不多，德国还算不错了。。。</p><p>我认识一个中立看热闹大赛球迷看完西班牙对意大利那场就说还就德国配得上冠军</p><p>如果要以一个球迷的角度来看，我个人其实最欣赏这届的土耳其</p><p>他们也不是艺术足球，从比赛流畅度和技术水平来说都提不上</p><p>但他们确实打出了我所欣赏的足球。逆转捷克那场看的我从床上蹦了起来。。。</p><p>与克罗地亚那场，克队进球的时候我还发短信说土耳其可惜了，一分钟后我又发了条</p><p>不可能。。。当时惊呆了。。。</p><p>如果说若干年后谈起这届欧锦赛，我想我首先记得的就是这两场比赛了</p><p>每个球迷都有自己欣赏的足球，有人就是艺术足球的粉丝，我也许就算精神足球（？）</p><p></p><p></p></div><p></p>支持精神足球！对于一个球队而言，我认为精神最重要。