论德国高等教育对中国学生的歧视

条顿军团 · 发表于 2008-7-25 08:20:13

在世界范围内还没有哪个国家的留学政策像德国那么严格的。尤其是德国院校对来自中国的学生的歧视性政策，让许多向往德国留学的学生感到愤愤不平。其APS审核部就是这么一个机构：请大家注意了，作为一个德国官方机构，APS在全世界唯独针对中国学生设置！而按照德国人工作的惯例，一旦设立了这个机构，恐怕100年都不会有变化了。这道加在中国学生头上的紧箍咒，让许多学生望而却步。 且不谈APS审核部的设置是对中国学生的歧视，就说APS本身，笔者认为APS审核部的设立在几个方面是不公平的： 1）审核部其实没有审核的资格：参加APS审核的学生中，不是因为自身的条件不符合，而是限于其他因素过不了APS关的大有其人。应该说，APS刷掉的决不都是沙子。多少人出于紧张、限于语言而铩羽。说穿了，这些学生是完全有资格去德国上大学的。这是一种不专业的筛选，因为它考核的中心并不是专业---这么几位主考官不可能涵盖所有的专业，因而没有资格来审核所有的专业。 2）审核部没有资格代替大学审定学生的学期数。中国学生在国内所学在德国大学内的认证是各大学所属院系的考试委员会的职责。他们才是真正的内行。而审核部目前就代行其职。在审核部的网站（见http://www.aps.org.cn/chin/allgemein/FAQ.html）上有这么一条：问：为什么我学习了4个学期，但审核后只有2个学期？
答：通常是因为您的成绩单中，有的学期有不及格课程，补考后也没有通过，所以无法计算成全部修完该学期，审核最后的学期数是您全部通过考试的完整学期的学期数。这是胡扯。在德国大学申请学分认定，只是就事论事：你这门课得重修，这门课你得补做实验等等，决不会因为哪门课拖后腿而将这学期所有的课程都否定掉，尤其是拖后腿的是一些在德国毫无意义的副科如军事常识、政治教育一类的科目时，更不会耽误学生的主要学业。而APS一句话就能让学生白白耽误一年的时间。 3）审核部是座独木桥。参加审核的学生应该慎重又慎重。因为，参加了审核后，如果没能通过审核，你就只有一次机会了。如果这一次机会还通不过，则终身不能再参加审核了。该怎么评判这条规定呢？ 更有甚者。在审核部的网站（见http://www.aps.org.cn/chin/allgemein/FAQ.html）上有这么一条： 问：审核部都出具哪种证书？各自有何不同？合作交流团组的申请人：审核材料后我们只对该团组发放审核证明，不面对学生本人。如果本人想申请其他高校，还需以个人身份参加“一般中国境内申请人”的审核。 这一条是在此问的最后，如果粗心点儿，也许就看不见了。但这是目前APS审核部的唯一软肋，是他们权利的界限。这就难怪在APS网页上写得如此语焉不详了。这个“合作交流团组”在中国俗称“团签”，是审核部无可奈何而又合理合法的留学德国的途径。但是，审核部规定：一旦参加了APS审核，就不再允许参加团签项目！这是一条霸王条款，也是面子问题，实质是对APS审核部“权威”的维护。 4）APS审核部令暗箱操作成为可能。由于目前APS审核部有着决定命运的独断权，它几乎垄断了中国学生赴德学习的所有途径。面试官个人的喜恶、爱憎甚或私人生活、关系等都会导致许多不正常的现象。APS内部也有些不成文的规定。尤其是对学生通过数量的内部规定，决定了许多学生在参加面试之前就已经失败。而未能通过APS审核的学生，若有不满，到哪里可以申诉？目前没有任何部门对APS进行监管。权力滥用几乎是日常的。 总之，APS审核部是一个非正常的机构。在审核部的网站（见http://www.aps.org.cn/chin/allgemein/FAQ.html）上声称：问：何为审核部（APS）?答：审核部的全称为“德国大使馆文化处留德人员审核部”成立于2001年7月，是由德国大使馆文化处和德意志学术交流中心设立的审核赴德留学人员学历材料和入学资格的官方机构。审核部的主要工作是对预备赴德留学的中国申请人的入学资格和学历的真实性进行审核，并为通过审核者出具相应的审核证书。那就该只审核材料，而不该附带许多无法监控的功能与权力。设置APS的初衷是为了控制部分中国学生文凭造假行为。笔者认为，对材料严加审核是必要的也是负责任的。但是，审核部目前的职能与权力远远超出了当初这个机构设定者的初衷。它已经开始成为中德文化交流的绊脚石。这就是矫枉过正的后果。过犹不及，德国人还不能体验其中的苦涩，而对想去德国留学的学生来说，这是关乎自身命运的隐忧。

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永远爱泽璇 · 发表于 2008-7-25 12:09:00

不关我，不要中国学生是他们的损失`~~~~~~~

安修 · 发表于 2008-7-25 16:59:00

我从来没觉得审核有多少困难。我当年去审核，没有任何准备，没有带任何字典，也轻松搞掂。不过进到审核部发现大家在那里如临大敌才吓到我了。我自己老婆过来也是非常轻松。我只是觉得审核部要多交一些钱比较麻烦。相对来说，我还是支持审核的，因为确实当初过来的人太多太杂了。我刚到德国的时候还有相当一部分没有审核过的人在德国，他们中的绝大多数是假文凭的，对在国外的学习也没有任何计划，更有甚者就在这边天天打游戏。这样的人，还是通过审核拒绝了比较好。德国不像英国不像澳洲，因为没有学费，德国留学的门槛很低，所以我觉得审核是必要的。现在，在我的周围，新出来的留学生基本上都是有明确学习计划的。虽然，人少了很多。

dreistein · 发表于 2008-7-25 19:54:00

APS审核只能怪当年中国造假太多~~~~德国人对教育的态度还是值得国人学习的，今天的中国教育越发产业化~~~~

思维的民族 · 发表于 2008-7-25 20:25:00

德国成世界第三大留学国中国学生最多　德国对外学术交流中心（DAAD）15日在波恩发布消息说，2007年共有246369名外国大学生在德国注册在读，德国从而再次确立了它在世界上最受外国学生喜爱的求学国家第三的地位，仅次于美国和英国。据《德国之声》报道，中国学生构成了在德国最大的外国学生群体：2007年在德国注册在读的中国大学生为25650人。排在中国后面的学生来源国为保加利亚、波兰和俄罗斯，这些国家在德国的大学生数额都在一万至12000人之间。在德国大学（Universitaeten）就读的外国学生数量比07年有所减少，但在高专（Fachhochschulen——译应用技术大学）就读的继续增加。来注册读大学一年级的学生有所减少，但对升级学制（硕士等）的兴趣比以前提高了。外国学生在德国最感兴趣的专业是经济、日耳曼学、信息学和机械制造。在德国留学费用主要包括：房租、饮食、保险、交通、注册、书籍、衣物及文化娱乐等。德国官方估计，平均每名德国留学费用支出为每月六百欧元。而在德国，一名大学生要拿到学位平均需要在校的时间是七年。这样算下来，要想在德国拿到大学文凭平均需要花费近五万欧元。大学生在德国的许多城市享受交通费优惠政策，只要每个学年或学期交给学校一笔有限的费用，便可以免费在本地区坐车。有的地区的免费范围甚至很广。通常，学生可以购买公交车月票或年票，凭学生证能够享受半价甚至更多的折扣。即使是尚未注册成为正式大学生，不能享受公交优惠，购买公交车月票或年票的开支也不很高。德国所有的公立大学不收学费，只是在每学期开始时收取一笔学生注册费。注册费的标准各学校不等，但通常不超过八十欧元。为了避免外国学生在德国留学期间因经济原因而陷入困境，德国方面要求申请赴德国留学的学生在申请签证时提供经济担保证明。目前，德方要求中国留学申请者的自保金最低为6500欧元/年。这笔自保金的所有者获准到德国后，每月可以从这个账户中提取约五百欧元作为购买食品、房租、交通等日常生活开支。但当账户中所剩的钱数不足1500欧元时，银行方面便有权终止支取。现今中国有两万多名学生在德国留学，申请的专业多集中在经济管理、信息学、计算机技术等热门专业，赴德留学日益受到中国学生和科研人员的青睐。

dreistein · 发表于 2008-7-25 20:40:00

注册费没那么便宜的，北威州就200欧一学期，当然包括车费~~~~~

天使问号 · 发表于 2008-7-26 17:38:00

其实注册费就是车票费。200欧吧。一直在涨价，但是车票就够本了。而且今年的车票全周都能用了。现在全德国开始收学费了。一般是一年500欧。但是效果不是很好，有些大学一起取消收学费了。不过近年德国经济不是很好所以有排外情绪。但是在政策上马还是比较公道的。APS审核是因为之前发现很多是假学历。所以德国不得不采取措施。所以这个也怪不得别人。

rainyyiyi · 发表于 2008-7-26 18:28:00

好无聊的帖子。。那为什么不说考gre和托福也是美国人用来为难中国学生的呢

条顿军团 · 发表于 2008-7-27 09:06:00

<div class=\"quote\">以下是引用rainyyiyi在2008-7-26 18:28:00的发言： 好无聊的帖子。。那为什么不说考gre和托福也是美国人用来为难中国学生的呢</div>是这样吗？请问APS和gre、托福是一个性质吗！

Lothar · 发表于 2008-7-27 09:16:00

不去就是了.还是读国内的大学吧.

条顿军团 · 发表于 2008-7-27 09:25:00

<div class=\"quote\">以下是引用安修在2008-7-25 16:59:00的发言： 我从来没觉得审核有多少困难。我当年去审核，没有任何准备，没有带任何字典，也轻松搞掂。不过进到审核部发现大家在那里如临大敌才吓到我了。我自己老婆过来也是非常轻松。我只是觉得审核部要多交一些钱比较麻烦。相对来说，我还是支持审核的，因为确实当初过来的人太多太杂了。我刚到德国的时候还有相当一部分没有审核过的人在德国，他们中的绝大多数是假文凭的，对在国外的学习也没有任何计划，更有甚者就在这边天天打游戏。这样的人，还是通过审核拒绝了比较好。德国不像英国不像澳洲，因为没有学费，德国留学的门槛很低，所以我觉得审核是必要的。现在，在我的周围，新出来的留学生基本上都是有明确学习计划的。虽然，人少了很多。</div>请不要为审核部辩解，这个机构的存在本身就是强加在中国学生头上的一款不平等条约！请问世界上哪个国家像德国一样有这么一个叫“审核部”的机构，又请问APS为什么只针对中国学生设置？！而且这篇文章里已经说的很清楚了，APS目前存在着大量的越权操作的行为，比如它设置的初衷是“打假”，它只能审核学生的学历，而无权决定学生是否可以去德国留学。可正是由于APS的存在，导致德国高校将选则中国学生的权力下放给APS，因此APS目前不仅可以审核学历，更可以越权做许多他们本不该做的事！

条顿军团 · 发表于 2008-7-27 09:38:00

<div class=\"quote\">以下是引用思维的民族在2008-7-25 20:25:00的发言： 德国成世界第三大留学国中国学生最多　德国对外学术交流中心（DAAD）15日在波恩发布消息说，2007年共有246369名外国大学生在德国注册在读，德国从而再次确立了它在世界上最受外国学生喜爱的求学国家第三的地位，仅次于美国和英国。据《德国之声》报道，中国学生构成了在德国最大的外国学生群体：2007年在德国注册在读的中国大学生为25650人。排在中国后面的学生来源国为保加利亚、波兰和俄罗斯，这些国家在德国的大学生数额都在一万至12000人之间。在德国大学（Universitaeten）就读的外国学生数量比07年有所减少，但在高专（Fachhochschulen——译应用技术大学）就读的继续增加。来注册读大学一年级的学生有所减少，但对升级学制（硕士等）的兴趣比以前提高了。外国学生在德国最感兴趣的专业是经济、日耳曼学、信息学和机械制造。在德国留学费用主要包括：房租、饮食、保险、交通、注册、书籍、衣物及文化娱乐等。德国官方估计，平均每名德国留学费用支出为每月六百欧元。而在德国，一名大学生要拿到学位平均需要在校的时间是七年。这样算下来，要想在德国拿到大学文凭平均需要花费近五万欧元。大学生在德国的许多城市享受交通费优惠政策，只要每个学年或学期交给学校一笔有限的费用，便可以免费在本地区坐车。有的地区的免费范围甚至很广。通常，学生可以购买公交车月票或年票，凭学生证能够享受半价甚至更多的折扣。即使是尚未注册成为正式大学生，不能享受公交优惠，购买公交车月票或年票的开支也不很高。德国所有的公立大学不收学费，只是在每学期开始时收取一笔学生注册费。注册费的标准各学校不等，但通常不超过八十欧元。为了避免外国学生在德国留学期间因经济原因而陷入困境，德国方面要求申请赴德国留学的学生在申请签证时提供经济担保证明。目前，德方要求中国留学申请者的自保金最低为6500欧元/年。这笔自保金的所有者获准到德国后，每月可以从这个账户中提取约五百欧元作为购买食品、房租、交通等日常生活开支。但当账户中所剩的钱数不足1500欧元时，银行方面便有权终止支取。现今中国有两万多名学生在德国留学，申请的专业多集中在经济管理、信息学、计算机技术等热门专业，赴德留学日益受到中国学生和科研人员的青睐。</div>请问DAAD发表的这些粉饰太平的数据又有什么意义？中国的留学生在哪一个国家不是几万人？而且由于APS的存在，使得许多原本打算去德国留学的中国学生不得不放弃。德国目前虽为世界第三大留学国，但德国决不是中国学生仅次于英美的第三选择。

BismarckDDⅡ · 发表于 2008-7-27 22:01:00

对我来说，是第一选择

星月战士 · 发表于 2008-7-28 08:01:00

强者不怕审核，弱者才怕 优胜劣汰，不要搞得像英美一样，去的人太多，大家反而见怪不怪，因为这些人中有很多从海龟变成海带 再说了，最优秀的学生不会出国的，老毛当年没有出国，周和蒋都出国了。。。 <img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

思维的民族 · 发表于 2008-7-28 10:52:00

中国大学就是学习德国大学创建起来的奠基人蔡元培就是留德的邓小平也照样出国

齐柏林绿眼睛 · 发表于 2008-7-28 11:38:00

但这是事实所趋。。。没有能承受如此数量的，必须有一个过滤

安修 · 发表于 2008-7-28 17:14:00

<div class=\"quote\">以下是引用条顿军团在2008-7-27 9:25:00的发言： 请不要为审核部辩解，这个机构的存在本身就是强加在中国学生头上的一款不平等条约！请问世界上哪个国家像德国一样有这么一个叫“审核部”的机构，又请问APS为什么只针对中国学生设置？！而且这篇文章里已经说的很清楚了，APS目前存在着大量的越权操作的行为，比如它设置的初衷是“打假”，它只能审核学生的学历，而无权决定学生是否可以去德国留学。可正是由于APS的存在，导致德国高校将选则中国学生的权力下放给APS，因此APS目前不仅可以审核学历，更可以越权做许多他们本不该做的事！</div>如果我没记错，不止中国有这样的APS，还有另外一个非洲国家也有，德国设的，当然全世界也就两个国家，你也可以说是歧视。我接触到的在德中国学生来看，没有对APS有多少怨言的，这是一个事实，我自己也属于没有怨言的那种。当然，能来德国的都是过了的，所以没怨言也很正常。不过我相信随着中国本身教育体制慢慢完善，中国继续发展，APS也会取消的。

dreistein · 发表于 2008-7-28 17:22:00

<div class=\"quote\">以下是引用思维的民族在2008-7-28 10:52:00的发言： 中国大学就是学习德国大学创建起来的奠基人蔡元培就是留德的邓小平也照样出国</div>德国是现代大学的发源地，洪堡大学~~~~

dreistein · 发表于 2008-7-28 17:26:00

<div class=\"quote\">以下是引用安修在2008-7-28 17:14:00的发言： 如果我没记错，不止中国有这样的APS，还有另外一个非洲国家也有，德国设的，当然全世界也就两个国家，你也可以说是歧视。我接触到的在德中国学生来看，没有对APS有多少怨言的，这是一个事实，我自己也属于没有怨言的那种。当然，能来德国的都是过了的，所以没怨言也很正常。不过我相信随着中国本身教育体制慢慢完善，中国继续发展，APS也会取消的。</div>好像就中国有吧~~~~不过我认为，如果连APS也过不了，那来德国也没什么希望能毕业，毕竟德国大学还是很难混出来得。。。。这和教育体制没什么关系，即使是美国哈佛的博士，德国人都认为不如德国自己的博士呢~~~~

思维的民族 · 发表于 2008-7-30 09:04:00

<div class=\"quote\">以下是引用条顿军团在2008-7-27 9:38:00的发言： 请问DAAD发表的这些粉饰太平的数据又有什么意义？中国的留学生在哪一个国家不是几万人？而且由于APS的存在，使得许多原本打算去德国留学的中国学生不得不放弃。德国目前虽为世界第三大留学国，但德国决不是中国学生仅次于英美的第三选择。</div>选择理由：德国是传统的工业强国，其大学教育也是以高质、严谨著称。德国国民普遍英语程度较高，所以不少高校开设了以英语授课的专业，这对中国留学生而言无疑是个好消息。德国高校分为两种———综合性大学和应用技术大学。综合性大学可授予博士学位，以无实用目的研究为主。应用技术大学则专注于特定的科学技术或者经济等专业。德国公立学校基本免收学费，部分专业收取学费。德国高校的理工类专业是世界闻名的，如机械制造、光学及物理类专业都是德国高校的强项，尤其是汽车制造方面。德国是众多世界顶级汽车的制造国，作为其科技创新的基础，汉诺威大学、斯图加特大学、多特蒙德大学、达姆施塔特工业大学的机械工程专业在世界上都是最为前沿的。对于中国留学生而言，需要注意自己申请的专业是否为德语授课。如果必须以德语完成学业，则须在申请前通过语言培训班或者留学中介进行德语培训，以达到校方要求。如果是英语授课，则只要提交校方承认的雅思或者托福成绩。入学条件：德国大学接受中国大学在读学生的申请，如学生是“211工程”的大学，必须至少完成一个学期的学业；而非“211工程”的大学学生则必须完成三个学期以上的学业，且要求成绩优秀。申请程序：首先搜集目标专业、目标高校的招生说明，并按照要求准备申请材料，如学籍证明、成绩单、语言证明等。德国人作风严谨，一般需要严格按照申请材料的清单准备，缺一不可。留学费用：衣食住行方面，德国南北方有差异，德国北部（如柏林等）一般每月生活费3000～5000元人民币，南部（如慕尼黑）则为5000～7000元人民币。本地动态：德国的大学招生相对比较分散，通过留学中介、学生自己申请、中德高校合作等渠道都有不少学生留学成功，所学专业以应用科技类为主。据悉，近年德国高校越来越受到中国学生的欢迎，人数稳中有升。

[此贴子已经被作者于2008-7-30 9:05:47编辑过]

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