冒昧地开个新帖回复一下关于撤版之我见

Neverever · 发表于 2008-11-26 11:59:20

其实昨天就已经看到了neo那个撤版的帖，不过考虑到以斯图版主的身份来参与这着那个种讨论会比较敏感就一直没回帖。但是过后想想既然楼主是明冲着我版发起的议题，彻底回避未免太过绥靖。所以还是决定不很妥当地来说两句。首先我也要检讨一下自己的确尸位素餐已久，尤其是毕业之后参加了工作个人事务比较繁忙疏于版务管理和人气营造。经常要靠联盟公务员来发新闻组消息更新信息，着实过意不去。我这个人比较嘴笨，说实话就是有足够的时间我也不善于拉起人气。虽然迷斯图那么多年了，多半时间都是在自嗨，能聊得起来得球迷朋友没几个且也不过淡止如水的交情。但这便是我为人处事的原则，宠辱不惊，不离不弃，各位可以理解为长情也可以理解为懒惰。胜败兵家常事，球队的盛衰也是一样道理，人嫌衰厌败趋炎附盛是世间常情。斯图自从夺冠之后，一代小虎全部散场，二代又弥漫着二年级病，球队状态每况愈下，到这个赛季更是落到开门赶队长半途折教练挣扎于保级边缘。比起看热闹的，作为本命队迷无疑会更难过。对此我也没有什么立场可以指摘别人，只能自叹暇豫这吾吾不如鸟乌，人皆集于苑己独集于枯聊以自嘲罢了。联盟这两年人来人往走了很多老人来了很多新朋友，可能这里不少人并不知道斯图这个分版是怎么开出来的。因为这场讨论是起于想给霍芬海姆开分版的初衷，那我在这里简单说说斯图分版之始。我刚来联盟时大约03年末04年初，那时联盟从11人独立出来尚不久，并没有中坚力量板块。老版好像也就拜仁，多特和拜耳三块，所以我要看斯图的帖就得在坦克版，因为坦克和联赛那时好像也是总在一个版内的。03/04赛季正好斯图加特一代小虎兴盛，很多人都对这支马加特率领下的年轻球队很有好感。尤其也因为斯图那个赛季有参加冠军杯，而且竟然打得不错，无论打曼联还是战切尔西都没有很丢德国人的脸。虽然最终还是逃不过被淘汰去作分母的命运，但绝大部分德迷都给予了慷慨的包容。毕竟在三驾马车之后斯图面临了一个不小的低潮期。一方面出于对旧时代的感念，一方面是对新生代的期许，所以斯图的支持率一直很高。但不可否认这其中包括了很多并非专门的斯图队迷只是爬墙过来的友方的支持。从坦克一直到中间力量开版，斯图的人气始终比较高。申请开版的声音前后绵延几乎两个赛年。然而我可以很确定地跟各位说一句，从头到尾我都没有参与过斯图开版呼声之行列，甚至理智上并不支持开设分版，这是有据可查的。因为在当时我就考虑到可能面临现在这种人气低迷骑虎难下的尴尬局面。 但是斯图分版一旦真的开设出来了，这个家有算有了门庭我就会一直支持到底。不管只是作为一个版友还是作为分版的版主。不可否认斯图当年的热闹中凑趣的是大多数，真正死忠的却并不很多。尤其有一点不得不承认，斯图有不少热情很高的支持者是来自人饭，首当其冲就是我头像上这位的饭。而且我也可以进一步坦言，本人就是从他的唯饭转型过来的队饭。但是我不能要求所有人都能爱屋及乌，Timo走了带走了不少女饭也是事实。但这都不是关键，首要问题其实还是斯图这两年无法保持平稳的成绩，老是打浑仗送分。不但失去冠军杯资格，如今看来明年很可能连联盟杯都不能参与。如果球队能发挥稳定些，也会吸引更多的注意力罢。苦笑现在的斯图功勋教练火速下岗，积分徘徊在降级区边缘，在这个节骨眼霍芬海姆狼堡又打得有声有色，有些版友觉得资源分配不公理智上完全可以理解。但是感情上的确有些难以接受，这世态炎凉也未免太过昭彰了点。从稳重的橙子大哥，热情的属属，聪慧的V版，一直再到鄙人，无疑我是作得最糟的一个。时间精力有限，加上个性使然，诚有愧意。经常逛我版的人也许会发现一个细节，我喜欢造楼。不是不知道高楼对于不少路过者是望而生畏的所在，但是我的想法是肯认真去爬楼的人应当都是有心也能沉得住气的。高楼可以无形中隔绝一些浮躁的人，所以即便很清楚这种方式很不利于人气低迷的分版之发展，还是继续这样顽固地坚持着。漫天彩带的好时光已经有过了，现在斯图处于困难时期，我们需要的是能共苦共济的朋友，而非走马观花朝秦暮楚的客官。现在在斯图发言的人不多，大半都是老朋友。锦上添花易，雪中送炭难，困难时期能留下来的朋友我都很珍惜。在这里也要特别感谢他们。鞠躬斯图开版之初虽然有诸多版友零星谈论了两年，但真正让老大决定开版我想还是由于06/07赛季我们在不被看好的情况下拿到了联赛冠军，成为近10年来打破拜仁独霸局面的第三支球队。在很多人看来斯图的这第五个联赛冠军拿得很侥幸有很大的运气成分，至今不服气。但是我想说的是，夺冠就是夺冠，这已经是历史是既定事实了。对斯图迷而言现在它虽已过去，但确实是不可转移的荣耀。这个冠军不光是属于06/07年属于二代，也属于过去为球队走出低迷恢复生机而不懈努力的一代们。虽然18个月前斯图夺冠开版我并不支持，但是既然已经开了版现在有人说要撤版我也不会把脑袋埋到沙里去装孬。两年的讨论，一个联赛冠军，两次冠军杯之旅，虽然我们作得不够好，但是请那些叫嚷斯图撤版霍村开版的版友先超过这些不怎么样的指标再说。谢谢当初属属来鼓励我接任V版离开之后的空白，我犹豫良久，就是恐怕今天这个局面。因为以版主的身份有些话我很难自由地讲出来，总要避人口实。我又没有什么马甲也不喜欢用马甲，所以只有开诚布公这样来说话。因为我首先是斯图球迷，其次才是斯图的版主。谢谢认真看完以上废话的朋友，鞠躬。考虑了一下还是决定唐突地把这帖留在联赛版，因为这里的许多话并不是给我们斯图迷看的，如果这里的版主如果觉得这帖发在这里不妥当，可请转回我版。有劳^_<~*

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热爱金属 · 发表于 2008-11-26 12:01:00

。。。。。。。。。。。死N....<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" />

第六天魔王 · 发表于 2008-11-26 12:10:00

就是啊,那些想撤版的也得考虑考虑别队球迷的感受,哪个版没有死忠 设版就象生孩子,孩子长的慢.咱不能把生出来的孩子掐死.唯一能做的就是计划生育<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

Klick · 发表于 2008-11-26 12:21:00

坚决支持N版，03年至今，仍然活跃在联盟的斯图球迷真的不多了，有对联盟的怨言也有对球队的失望。某些人在叫嚣拆版浮云的时候有没有考虑过其他人的感受呢，有没有想过有些东西其实就是一次又一次的重复么。。

neo.matrix · 发表于 2008-11-26 12:28:00

我說過我沒有沖著哪個版塊..... 我是看的以下的帖子,老是要求為霍芬海姆開板.... http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=11&ID=119973&page=1 所以我就提出個反向思考, 既然想增設新版那就應該也有個退場機制........ 而且也不是立刻就退場,進場....中間是有個一年半載的考核期..... 再不然就把共產主義發揚光大, 所有德甲球隊都有獨立一個版............ 大家一起大鍋炒, 沒有版主的由\"超級版主\"管理, 這也不失為一個方法.......... 最後, 我不是版務人員, 我不會去要求特定版塊下架, 也不是針對特定版塊, 也沒有要重整聯盟的意思................... 我只是看了那帖子, 腦袋突然有了這個想法, 然後就寫出來了....... 其中並不考慮其他球迷的感受, 因為我只是想寫出我的想法而已........

sinosuke · 发表于 2008-11-26 13:11:00

我觉得对于冷门板块，撤版是好事。板块没了，就像没有了围墙，大家想支持就支持，是个发展新球迷的好途径。现在我去逛别的冷板，感觉就和做贼一样。里面的人也完全不睬我，都是直接跳过我在版聊。有意思么这样？就是小团体里面几个人而已。现在看看霍村多亲热，就好像自己的板块一样。大家都可以支持。 对比一下药厂，也登顶几周了，人气完全不如霍村。看他们成绩好我也去过他们直播贴，结果里面排外思想异常严重，根本容不得新人。（没有说要撤药厂的意思，只是成绩相仿，和霍村做个对比）当然版子里的人都以为自己是主人，当那里是家。而板块越冷，里面的家庭成员就越少，人员就越固定，排外思想也更严重。所以，我是很支持撤版的，并不是不喜欢他们，而是希望这些球队能更受人关注，能更快的发展起来。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" />

FF · 发表于 2008-11-26 13:33:00

你认为拜仁版不排外吗？ 我是很少看到里边有其他队球迷的发言。

生命的奇迹 · 发表于 2008-11-26 14:30:00

<div class=\"quote\">以下是引用sinosuke在2008-11-26 13:11:00的发言： 我觉得对于冷门板块，撤版是好事。板块没了，就像没有了围墙，大家想支持就支持，是个发展新球迷的好途径。现在我去逛别的冷板，感觉就和做贼一样。里面的人也完全不睬我，都是直接跳过我在版聊。有意思么这样？就是小团体里面几个人而已。现在看看霍村多亲热，就好像自己的板块一样。大家都可以支持。 对比一下药厂，也登顶几周了，人气完全不如霍村。看他们成绩好我也去过他们直播贴，结果里面排外思想异常严重，根本容不得新人。（没有说要撤药厂的意思，只是成绩相仿，和霍村做个对比）当然版子里的人都以为自己是主人，当那里是家。而板块越冷，里面的家庭成员就越少，人员就越固定，排外思想也更严重。所以，我是很支持撤版的，并不是不喜欢他们，而是希望这些球队能更受人关注，能更快的发展起来。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /></div>将心比心，有人说撤了04版，你能接受吗？

生命的奇迹 · 发表于 2008-11-26 14:45:00

本来类似的帖子我也就是看看而已，一来是不知道回什么，二来觉得也没必要回。看到小N的帖子觉得心里很温暖，如果看到这样的一个死忠在面前诉说着自己的心声，我觉得不管是不是他们队的球迷，心里总会涌出一阵感动。这个开版撤版的话题，说句不好听的话，现在来提，就是扯淡。话说我现在真想和小N说什么，可我真不知道在这个问题上有什么说的，这个话题真有讨论的必要吗？等霍村连续三年成绩稳定在前五，欧战表现也不错的时候，我们再来讨论开版的话题吧。还有neo.matrix，你其实不明白，有没有自己的版对于球迷来说差距大了去了，版面的繁荣并不是所有球队的球迷追求的目标，租房住和买房住的感觉能一样吗？那是家啊。

马里亚纳 · 发表于 2008-11-26 15:08:00

<div class=\"quote\">以下是引用sinosuke在2008-11-26 13:11:00的发言： 我觉得对于冷门板块，撤版是好事。板块没了，就像没有了围墙，大家想支持就支持，是个发展新球迷的好途径。现在我去逛别的冷板，感觉就和做贼一样。里面的人也完全不睬我，都是直接跳过我在版聊。有意思么这样？就是小团体里面几个人而已。现在看看霍村多亲热，就好像自己的板块一样。大家都可以支持。 对比一下药厂，也登顶几周了，人气完全不如霍村。看他们成绩好我也去过他们直播贴，结果里面排外思想异常严重，根本容不得新人。（没有说要撤药厂的意思，只是成绩相仿，和霍村做个对比）当然版子里的人都以为自己是主人，当那里是家。而板块越冷，里面的家庭成员就越少，人员就越固定，排外思想也更严重。所以，我是很支持撤版的，并不是不喜欢他们，而是希望这些球队能更受人关注，能更快的发展起来。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /></div>笑大家到底是对霍芬海姆登顶更觉得新鲜还是对勒沃库森登顶感到新鲜 -我以下说的不针对你 都别什么一嘴一个“霍芬海姆球迷” 真正从他们德丙打上来看过来的有几个？ 球迷总是最浮躁的成绩好来了成绩差走了 真到哪天保级去了不知道这群球迷又到哪里去了 嚷嚷着给狼堡纽伦堡开版的球迷都哪去了？中国球迷远没有到德国球迷那种即使家乡球队杜塞尔多夫在丙级也支持的地步（大概是国足害得还是国民本性功利心?）“受人关注”不是看撤不撤版厂版的其他队球迷也有吧受不受欢迎要看球迷行为如何不是卡尔斯鲁厄逼平了药厂就有人钻进去幸灾乐祸地发个“我仁有机会啦<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />”假使多特球迷去沙尔克版闹能不被拍吗？不来梅球迷进拜仁版“有机会啦”能不被拍吗

马里亚纳 · 发表于 2008-11-26 15:10:00

<div class=\"quote\">以下是引用生命的奇迹在2008-11-26 14:30:00的发言： 将心比心，有人说撤了04版，你能接受吗？</div>拜仁球迷吧我也觉得这个问题本来没有讨论的价值

热爱金属 · 发表于 2008-11-26 15:14:00

<div class=\"quote\">以下是引用马里亚纳在2008-11-26 15:10:00的发言： 拜仁球迷吧我也觉得这个问题本来没有讨论的价值</div>别什么都拜仁球迷的，NEO还喜欢沙尔克呢。。还喜欢狼堡，霍分海姆呢。只不过人家不喜欢药厂而已

马里亚纳 · 发表于 2008-11-26 15:15:00

<div class=\"quote\">以下是引用热爱金属在2008-11-26 15:14:00的发言： 别什么都拜仁球迷的，NEO还喜欢沙尔克呢。。还喜欢狼堡，霍分海姆呢。只不过人家不喜欢药厂而已</div>所谓的“德甲17队迷”16个二奶 可以拍个连续剧

热爱金属 · 发表于 2008-11-26 15:17:00

<div class=\"quote\">以下是引用马里亚纳在2008-11-26 15:08:00的发言： 笑大家到底是对霍芬海姆登顶更觉得新鲜还是对勒沃库森登顶感到新鲜 -我以下说的不针对你 都别什么一嘴一个“霍芬海姆球迷” 真正从他们德丙打上来看过来的有几个？ 球迷总是最浮躁的成绩好来了成绩差走了 真到哪天保级去了不知道这群球迷又到哪里去了 嚷嚷着给狼堡纽伦堡开版的球迷都哪去了？中国球迷远没有到德国球迷那种即使家乡球队杜塞尔多夫在丙级也支持的地步（大概是国足害得还是国民本性功利心?）“受人关注”不是看撤不撤版厂版的其他队球迷也有吧受不受欢迎要看球迷行为如何不是卡尔斯鲁厄逼平了药厂就有人钻进去幸灾乐祸地发个“我仁有机会啦<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />”假使多特球迷去沙尔克版闹能不被拍吗？不来梅球迷进拜仁版“有机会啦”能不被拍吗</div>红字都同意，后面不认同，要不我们就去翻翻拜仁版，看看有没有别的球迷进来嘲讽的帖子。将心比心，不要老觉得别人迫害你了。。其实也就是同学之间相互打打架而已。人家会员说的是排外思想，没说别的。

热爱金属 · 发表于 2008-11-26 15:18:00

<div class=\"quote\">以下是引用马里亚纳在2008-11-26 15:15:00的发言： 所谓的“德甲17队迷”16个二奶 可以拍个连续剧</div>拍啊，谁给出个资啊。我当男主角就是了。

马里亚纳 · 发表于 2008-11-26 15:20:00

<div class=\"quote\">以下是引用热爱金属在2008-11-26 15:17:00的发言： 红字都同意，后面不认同，要不我们就去翻翻拜仁版，看看有没有别的球迷进来嘲讽的帖子。将心比心，不要老觉得别人迫害你了。。其实也就是同学之间相互打打架而已。人家会员说的是排外思想，没说别的。</div>拉倒吧被排外的同学也不看看他们干了什么就算打架了我也没觉得什么不好没必要追求完全和谐大一统对于没有球队信仰的人是永远也不会生气的

热爱金属 · 发表于 2008-11-26 15:22:00

<div class=\"quote\">以下是引用马里亚纳在2008-11-26 15:20:00的发言： 拉倒吧被排外的同学也不看看他们干了什么就算打架了我也没觉得什么不好没必要追求完全和谐大一统对于没有球队信仰的人是永远也不会生气的</div>打架好啊。。我就喜欢打架。。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />我每次都暴打一死猩猩。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" />

Neverever · 发表于 2008-11-26 15:23:00

这颗钻实在拿得有些惶恐，不过还是谢谢联赛版主。一直以来总是潜水来潜水去的，难得发个帖还是说这些事，心里真是过意不去。其实我的想法主帖里面已经说明，这里就不再赘述。至于分版小团体排外的说法，仅我所知只要版友言之有物不要恶意攻讦，都不大会发生，起码我能保证在斯图版不会发生。因为我个人不喜欢灌水，看我的发帖量就可知。对于没有太大意义的白目帖，就算人气再冷我也懒得去顶。小团体气氛，这在把分版当家门的少数派队迷里面是很在所难免的。但是排外，恐怕只是外人的脑补。来者都是客，只要好好发帖好好说话，不偏离球队主题，都可以畅谈。问题是对于现在颓靡的斯图，对于一个一再在欧战中被宰的斯图，对于正在大走霉运的斯图，喜欢凑热闹得的路人是很难亲善得起来的罢。我也不是关起门来闭目塞听的鸵鸟，对希宝的质疑，对麦子的质疑，对斯图俱乐部的质疑，甚至勒夫在国家队设立斯图系的阴谋论，这些恶意的言论我都有看到。但大多时候我都选择回避，因为只要不骂上家门口，我都可以当作看不见。人气不是说拆掉院墙就能聚集起来的。富贵人家就算高宅深院照样有人金砖敲门往里闯，贫贱人家就算风餐露宿依然狗不理。有感情贫贱之交也能情谊隽永，赶热闹酒肉过后还是分道扬镳。上面有人说分版就像生小孩，我觉得满有道理，要么索性就不要生，生下来了就不能不理。如果现实到看个球都要天下熙熙皆为利来,天下攘攘皆为利往，不免市侩凉薄。

马里亚纳 · 发表于 2008-11-26 15:24:00

<div class=\"quote\">以下是引用热爱金属在2008-11-26 15:22:00的发言： 打架好啊。。我就喜欢打架。。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />我每次都暴打一死猩猩。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /></div><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em16.gif\" />哪次你不是被踩的我同情你

热爱金属 · 发表于 2008-11-26 15:34:00

<div class=\"quote\">以下是引用马里亚纳在2008-11-26 15:24:00的发言： <img src=\"images/post/smile/dvbbs/em16.gif\" />哪次你不是被踩的我同情你</div>我是联盟的清洁工。 <img src=\"images/post/smile/dvbbs/em96.gif\" />

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