[转帖]《圣斗士星矢》所揭露的内幕

juninho · 发表于 2009-3-30 23:36:00

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>daxiao_1980</i>在2009-3-30 15:31:00的发言：</b><br/><p></p><p>这么看，要看看《<font size=\"5\">幽游白书</font>》了</p><p>其实前面那位老兄用《圣斗士》完结之后，JUMP销量未下降，而《灌篮高手》和《龙珠》完结JUMP销量下降，来证明后两者高于前者，我看这个未必合适。</p><p>这恰恰反映了，圣斗士、灌篮高手、龙珠是那个时期最好的作品，圣斗士结束之后，有其他的同类优秀作品作为替代。</p><p>因此，不能证明后两者高于前者。</p><p>同时，该老兄还用baidu、google搜索条数来证明，这个也恰妥当。</p><p>圣斗士冥王篇也未必是败笔，我到认为它完成了这个故事的结局，虽然很粗糙，但是却把前几篇的一些内容有机的窜了起来。</p></div><p>先把意思搞清楚，作品的经典程度和JUMP的销量没有关系</p><p>说到JUMP销量的滑坡，那是附带出来的话。其实主旨只有一个，被腰斩的作品不能称之为最好作品，但评为优秀的作品却丝毫不为过</p><p>圣斗士完结后也没有同类作品替代，幽白的模式是独创且不可复制的，如果非要从后期的连载阵中挑一部与圣斗士相似的作品，那就是BLEACH（OP明显是继承龙珠的风格）</p><p></p>

juninho · 发表于 2009-3-30 23:48:00

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>轰炸机1970</i>在2009-3-30 15:32:00的发言：</b><br/><p>幽游白书漫画确实是经典</p><p>不过感觉动画拍的太没水平了,完全没有漫画里的那种感觉</p><p>印象最深,刻画最好的两个角色就是户遇吕弟和仙水了,人性的流出!</p><p>不过要说艺术层面,我还是力挺<浪客行>,真正震撼人心的旷世之作!</p></div><p>说幽白动画没水平的自重</p><p>说到漫画成功改编动画的代表首先想到的就是幽白，这是整个业界的共识</p><p>诚然，魔强一统战的改编的确不尽如人意，但作为连续两届获得格兰披治大奖最佳动画奖的非原创类动画，就是很了不起的成就了</p><p>另外，圣斗士在88年也获得过一届，但可惜的是，那年正好是日本动画业界走向衰落的开始。不过，同年却崛起了一个后来彪炳于动画史册的名字，他就是GAINAX（后面这句是废话）</p><p></p>

轰炸机1970 · 发表于 2009-3-30 23:56:00

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>juninho</i>在2009-3-30 23:29:00的发言：</b><br/><p>EVA即便在世界任何地方的影响力都比圣斗士大，连梵蒂冈的士兵都知道EVA，圣斗士还做不到有那么大名声</p><p>世界上目前能被成为现象级的动画作品只有两部，一是EVA二是凉宫（高达虽然是国民级动画，但从未被冠上现象级之类的词汇）</p><p>NEWTYPE对EVA的评价是什么，他所创作的经济和社会价值是人类有史以来任何一样艺术品都无法比拟的，他就是动画业界的里程碑</p><p>圣斗士的功绩在于在国内启蒙了一大批动漫爱好者，不过就我个人而言，是从阿童木开始的</p><p>至于数据嘛，本来就没什么意义。我拿搜索引擎数据来比较的目的就是为了说明没有数据来量化影响力，如果硬要量化，那只能依赖搜索出的结果了。</p></div><p></p><p>要说世界级的</p><p>我宁可选米老鼠,唐老鸭</p><p>那才是世界第一</p><p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /></p><p></p><p>至于什么eva,凉宫</p><p>除了偶尔关注动漫的或动漫死饭, 其他人基本就没听说过 ,更别谈什么世界级现象</p><p></p>

[此贴子已经被作者于2009-3-31 0:05:42编辑过]

juninho · 发表于 2009-3-31 00:32:00

<p>米老鼠,唐老鸭不属于目前这个话题系统内的产物</p><p>动画即アニメ（ANIME），米国人搞的那玩意叫卡通</p><p>什么是现象级？能在短时间内创造出巨大的经济利益，引发广泛的社会热潮，其商业运作模式前无古人后无来者的作品就是现象级的作品</p><p>关于EVA已经不想再多说了，我在无数场合已经无数次的讲述了其存在的意义</p><p>凉宫的火得益于网络资源共享时代的来临，全世界同跳凉宫舞的视频随处可见，我不认为非动漫迷会不知道</p>

Denniszh · 发表于 2009-3-31 09:32:00

<p>EVA不怎么样，看过之后，觉得就是故弄玄虚</p>

daiwentaoabcd · 发表于 2009-3-31 12:25:00

<p>无条件支持冰河</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" />

daiwentaoabcd · 发表于 2009-3-31 12:33:00

<p><strong><font face=\"Verdana\" color=\"#61b713\">juninho 另外就是请你不要把你个人的观点拿来当大众的观点，更不要拿来当全球大众的观点，你的评论我看啦，从头到尾可以说你喜欢灌篮高手胜于任何一部动漫，但你也要想到圣迷们喜欢圣斗士同样更胜于任何一部动漫，所以在各个的心里永远都是最佳的，更有的去网上查一些资料来证明自己的观点是正确，你觉得有意思吗？这样争来争去你觉得能证明什么呢？</font></strong></p><p><strong><font face=\"Verdana\" color=\"#61b713\">我要说的是只要自己喜欢就行了，没必要为自己所喜欢的东西去争什么影响力什么的！</font></strong><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /></p>

daiwentaoabcd · 发表于 2009-3-31 12:43:00

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>juninho</i>在2009-3-31 0:32:00的发言：</b><br/><p>米老鼠,唐老鸭不属于目前这个话题系统内的产物</p><p>动画即アニメ（ANIME），米国人搞的那玩意叫卡通</p><p>什么是现象级？能在短时间内创造出巨大的经济利益，引发广泛的社会热潮，其商业运作模式前无古人后无来者的作品就是现象级的作品</p><p>关于EVA已经不想再多说了，我在无数场合已经无数次的讲述了其存在的意义</p><p>凉宫的火得益于网络资源共享时代的来临，全世界同跳凉宫舞的视频随处可见，我不认为非动漫迷会不知道</p></div><p></p><p>所以说不要拿你的观点去当大众的观点，你不认为非动漫迷会不知道凉宫，但事实我们班上大部分都是动漫迷，甚至有很多都是因为动漫而去学美术的，但他们都不知道有凉宫这部动漫，虽说我知道有凉宫这部作品，但很可惜，这却无法吸引我。</p><p>再次强调，每个人的心中都有一部属于自己的经典，如果你硬要拿自己认为更经典的东西去替换别人心目中的经典，那我觉得这毫无意义。</p>

neo.matrix · 发表于 2009-3-31 13:21:00

<div id=\"header\"><div id=\"gbar\"><nobr><b class=\"gb1\">所有網頁</b>
<a class=\"gb1\" href=\"http://images.google.com.tw/images?hl=zh-TW&client=firefox-a&rls=org.mozilla:zh-TW

fficial&hs=RzB&q=%22%E8%81%96%E9%AC%A5%E5%A3%AB%22&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi\">圖片</a>
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fficial&hs=RzB&q=%22%E8%81%96%E9%AC%A5%E5%A3%AB%22&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wn\">新聞</a>
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fficial&hs=RzB&q=%22%E8%81%96%E9%AC%A5%E5%A3%AB%22&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wb\">網誌搜尋</a>
<a class=\"gb1\" href=\"http://mail.google.com/mail/?um=1&hl=zh-TW&tab=wm\">Gmail</a>
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fficial&hs=RzB&q=%22%E8%81%96%E9%AC%A5%E5%A3%AB%22&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wq\">相片</a>
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fficial\" name=\"rls\"/><input type=\"hidden\" value=\"seW\" name=\"hs\"/><input type=\"text\" title=\"搜尋\" value=\""聖鬥士"\" maxlength=\"2048\" size=\"41\" name=\"q\" autocomplete=\"off\"/>
<input type=\"submit\" value=\"搜尋\" name=\"btnG\"/></td><td class=\"nobr\" style=\"padding: 0pt 6px;\"><a href=\"http://www.google.com.tw/advanced_search?q=%22%E8%81%96%E9%AC%A5%E5%A3%AB%22&hl=zh-TW&client=firefox-a&rls=org.mozilla:zh-TW

fficial&hs=seW\">進階搜尋</a> | <a href=\"http://www.google.com.tw/preferences?q=%22%E8%81%96%E9%AC%A5%E5%A3%AB%22&hl=zh-TW&client=firefox-a&rls=org.mozilla:zh-TW

fficial&hs=seW\">使用偏好</a></td></tr></tbody></table>
<input type=\"radio\" checked=\"checked\" value=\"\" name=\"meta\" id=\"all\"/><label for=\"all\"> 所有網頁 </label><input type=\"radio\" value=\"lr=lang_zh-CN|lang_zh-TW\" name=\"meta\" id=\"ch\"/><label for=\"ch\"> 中文網頁 </label><input type=\"radio\" value=\"lr=lang_zh-TW\" name=\"meta\" id=\"lgr\"/><label for=\"lgr\"> 繁體中文網頁 </label><input type=\"radio\" value=\"cr=countryTW\" name=\"meta\" id=\"cty\"/><label for=\"cty\"> 台灣的網頁 </label></td></tr></tbody></table><table cellspacing=\"0\" cellpadding=\"0\" class=\"gac_m\" style=\"visibility: hidden; left: 166px; top: 76px; width: 300px;\"></table><input type=\"hidden\" name=\"aq\" value=\"f\"/><input type=\"hidden\" name=\"oq\" value=\""聖鬥士"\"/></form></div><div id=\"ssb\"><div id=\"prs\"><b>所有網頁</b></div><p> 約有<b>4,310,000</b>項符合<b>\"聖鬥士\"</b>的查詢結果，以下是第 <b>1</b>-<b>10</b>項。需時 <b>0.32</b> 秒。 <br/></p><p><br/></p><div id=\"header\"><div id=\"gbar\"><nobr><b class=\"gb1\">所有網頁</b>
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<small>▼</small></a><div id=\"gbi\"><a class=\"gb2\" href=\"http://translate.google.com.tw/translate_t?hl=zh-TW&client=firefox-a&rls=org.mozilla:zh-TW:official&hs=seW&q=%22%E4%B8%83%E9%BE%8D%E7%8F%A0%22&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wT\">翻譯</a>
<a class=\"gb2\" href=\"http://www.youtube.com/results?hl=zh-TW&client=firefox-a&rls=org.mozilla:zh-TW:official&hs=seW&q=%22%E4%B8%83%E9%BE%8D%E7%8F%A0%22&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=w1&gl=TW\">YouTube</a>
<a class=\"gb2\" href=\"http://www.google.com/calendar/render?um=1&hl=zh-TW&tab=wc\">日曆</a>
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<a class=\"gb2\" href=\"http://docs.google.com/?um=1&hl=zh-TW&tab=wo\">文件</a>
<a class=\"gb2\" href=\"http://www.google.com.tw/reader/view/?um=1&hl=zh-TW&tab=wy\">閱讀器</a>
<a class=\"gb2\" href=\"http://sites.google.com/?um=1&hl=zh-TW&tab=w3\">協作平台</a>
<a class=\"gb2\" href=\"http://www.google.com.tw/intl/zh-TW/options/\">更多 »</a>
</div></nobr></div><p id=\"gb\"><nobr><a href=\"https://www.google.com/accounts/Login?continue=http://www.google.com.tw/search%3Fhl%3Dzh-TW%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla%253Azh-TW%253Aofficial%26hs%3DseW%26q%3D%2522%25E4%25B8%2583%25E9%25BE%258D%25E7%258F%25A0%2522%26btnG%3D%25E6%2590%259C%25E5%25B0%258B%26meta%3D%26aq%3Df%26oq%3D&hl=zh-TW\">登入</a></nobr></p><form action=\"/search\" method=\"get\" name=\"gs\" id=\"tsf\"><table class=\"ts\" id=\"sft\" style=\"clear: both;\"><tbody><tr valign=\"top\"><td style=\"padding-right: 8px;\"><h1><a title=\"Google 首頁\" href=\"http://www.google.com.tw/webhp?hl=zh-TW\" id=\"logo\">Google<img height=\"105\" width=\"150\" alt=\"\" src=\"http://www.google.com.tw/images/nav_logo3.png\"/></a></h1></td><td id=\"sff\" style=\"padding: 1px 0pt 7px; width: 100%;\"><table class=\"ts\" style=\"margin-top: 25px;\"><tbody><tr><td nowrap=\"nowrap\"><input type=\"hidden\" value=\"zh-TW\" name=\"hl\"/><input type=\"hidden\" value=\"firefox-a\" name=\"client\"/><input type=\"hidden\" value=\"org.mozilla:zh-TW:official\" name=\"rls\"/><input type=\"hidden\" value=\"zzB\" name=\"hs\"/><input type=\"text\" title=\"搜尋\" value=\""七龍珠"\" maxlength=\"2048\" size=\"41\" name=\"q\" autocomplete=\"off\"/>
<input type=\"submit\" value=\"搜尋\" name=\"btnG\"/></td><td class=\"nobr\" style=\"padding: 0pt 6px;\"><a href=\"http://www.google.com.tw/advanced_search?q=%22%E4%B8%83%E9%BE%8D%E7%8F%A0%22&hl=zh-TW&client=firefox-a&rls=org.mozilla:zh-TW:official&hs=zzB\">進階搜尋</a> | <a href=\"http://www.google.com.tw/preferences?q=%22%E4%B8%83%E9%BE%8D%E7%8F%A0%22&hl=zh-TW&client=firefox-a&rls=org.mozilla:zh-TW:official&hs=zzB\">使用偏好</a></td></tr></tbody></table>
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轰炸机1970 · 发表于 2009-3-31 18:04:00

juninho · 发表于 2009-3-31 18:10:00

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>daiwentaoabcd</i>在2009-3-31 12:33:00的发言：</b><br/><p><strong><font face=\"Verdana\" color=\"#61b713\">juninho 另外就是请你不要把你个人的观点拿来当大众的观点，更不要拿来当全球大众的观点，你的评论我看啦，从头到尾可以说你喜欢灌篮高手胜于任何一部动漫，但你也要想到圣迷们喜欢圣斗士同样更胜于任何一部动漫，所以在各个的心里永远都是最佳的，更有的去网上查一些资料来证明自己的观点是正确，你觉得有意思吗？这样争来争去你觉得能证明什么呢？</font></strong></p><p><strong><font face=\"Verdana\" color=\"#61b713\">我要说的是只要自己喜欢就行了，没必要为自己所喜欢的东西去争什么影响力什么的！</font></strong><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /></p></div><p>我从未拿自己的观点想要取代大众的观点，我着重的一个词组就是业界的公论，我只是以职业态度在客观评论而已。我再三强调，圣斗士是我个人非常喜欢的一部作品，我不是在贬低他，但是也不太高估他。</p><p>另外，你哪只眼睛看到我说喜欢灌篮胜过任何一部动漫了？还从头到尾......</p><p>

S：我争论时根本不需要查什么资料，如果什么都要查资料后才有行动，那我的工作就进行不下去了。当然搜索引擎得出的数据除外</p>

juninho · 发表于 2009-3-31 18:12:00

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>轰炸机1970</i>在2009-3-31 18:04:00的发言：</b><br/><p>他搜的是\"龙珠\"</p><p>不是\"七龙珠\"</p></div><p>因为本来就叫“龙珠”，为什么要搜个海南摄影出版社盗版的名字</p>

juninho · 发表于 2009-3-31 18:18:00

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>daiwentaoabcd</i>在2009-3-31 12:43:00的发言：</b><br/><p></p><p>所以说不要拿你的观点去当大众的观点，你不认为非动漫迷会不知道凉宫，但事实我们班上大部分都是动漫迷，甚至有很多都是因为动漫而去学美术的，但他们都不知道有凉宫这部动漫，虽说我知道有凉宫这部作品，但很可惜，这却无法吸引我。</p><p>再次强调，每个人的心中都有一部属于自己的经典，如果你硬要拿自己认为更经典的东西去替换别人心目中的经典，那我觉得这毫无意义。</p></div><p>EVA和凉宫的现象级不是我来命名的，是NEWTYPE给予的。至于NEWTYPE的权威地位，自己去百度。</p><p>如果看动漫就叫动漫迷，那这动漫迷的称呼还真是泛滥到渣啊。</p><p>喜欢或者讨厌凉宫的人都有各种各样的理由，但是从动漫迷的角度来说，他是动画最高技术流的代表。</p><p>再说一遍，我很客观</p>

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