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侃侃我们对于德国球员的评价方式

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鼠标键盘 发表于 2009-4-23 17:31:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
<p>看到联盟的很多帖子有点思考。侃侃而谈,所以有时候可能用词有点戏虐,先请大家海量了。</p><p>我已经不知道多少次听到有人这么评价某些德国球员“这人有一脚不错的直传”。请注意这句话代表的含义和 “这人有一脚不错的任意球”是截然不同的。 后者可以说明这个球员良好的脚法。但后者,个人认为是没有任何积极的含义的。</p><p>事实上,直传球往往在球场上是可遇不可求的,传球一方固然重要,但是接球跑位一方的跑位反而是更加重要的。与其说直传球是个人能力,倒不如说是配合意识。当然还有一种直传球就是大家看到巴萨对拜仁一打一个准的方式:内切,直传,反越位。这种直传球才可以说,除了直传那一刻球员的意识默契意外,直传前内切的盘带和突破能力是需要技术含量的,从这里面我们才可以去多少去推测一个球员的技术水平。</p><p>所以说个人从不认可关于 某球员有一脚不错的直传这样的评价。</p><p>稍微讲大一点,这个问题可以反映出我们中国球迷判断球员的标准。中国人喜欢从“质”上去评价一个人(当然不是指所有的),而欧洲人喜欢从“量”上去判断一个球员。 所以我们听到了很多比如说这个球员意识很不错,很有意志力,很有创造力,很有气质, 球商很高。 当然欧洲人自己也这么说,但我觉得我们把这些东西过分夸大了。 个人认为,虽然不是任何球员能力都能用具体的指标去衡量,但是如果不建立在具体的技术运用能力上,这些评价都不能足够客观地反映一个球员的能力。尤其是对于德国球员普遍技术运用能力不强的现实来说。</p><p>举个例子,怎么去评价小猪呢。 我认为不能简单这么去评价他: 小猪虽然速度慢,但是他球商很高,有一种大将风范。 怎么去评价罗尔菲斯呢。 我认为他基本功扎实, 意识很不错, 尤其是有一脚不错的直传。</p><p>当然那,你可以去评价小猪的高球商, 罗尔菲斯的意识好,但是需要建立在比较具体的技术指标上。所以我觉得至少可以这样说:小猪在德国球员中有较强的护球能力和盘带能力,虽然欠缺爆发力和速度导致缺乏突破能力,但是他有不错的脚法,另外他的左右脚比较均衡,远射不错。然后抽象一点,他是一个喜欢通过传接球来找到空档的球员,对比大部分德国球员,有时会有运用假动作去赢得对抗的能力。也许这样说了以后,我们是可以得出一个结论,在德国球员里,小猪是属于那种球商高的球员吧。 </p><p>呵呵,纯属个人看法,坐看大家嬉笑怒骂。</p><p>S 希望联盟出现更多的评论和观点交锋。这才是一个论坛应该有的气氛。</p><p></p>
rothai 发表于 2009-4-23 20:39:00 | 显示全部楼层
lz想说明什么?
ych 发表于 2009-4-23 23:06:00 | 显示全部楼层
楼主,恕我直言,看完全文,再看一遍,我还是不知道你想说什么,要表达什么。建议重修小学语文
 楼主| 鼠标键盘 发表于 2009-4-24 03:26:00 | 显示全部楼层
<p>不好意思啊,呵呵,我中文的确用的比较少,可能表达不太清楚。 </p><p>我想说的是我对于联盟里面一些常见的评价球员的语言有不同的看法。</p><p>我认为国内球迷评价球员太过于简单和抽象,不能比较客观地反映球员的能力,应该把评价更加的具体化,指标化。</p><p>这说大一点,是与人们不同的思考方式有关。 国人看问题比较抽象,比较中庸,不愿意评价得太绝对。但在国外,比较倾向于把球员能力评价指标化,以“量”为基础再做出评价。</p><p>其实这有点和足球本身不沾边了,不过只是我的一些思考而已。</p><p></p>
krauser 发表于 2009-4-24 09:27:00 | 显示全部楼层
<p>嗯,楼主的意思我能理解~</p><p>看看NBA,一个球员的场上数据被尽可能的细分化,得分、助攻、前场篮板、后场篮板,盖帽,抢断,命中率,三分球命中率,罚篮命中率,这些数据又分为常规赛数据和季后赛数据,再加上针对球员身体的各项指标,等等……一切都在量化~于是但凡提到球员,就会跟着一大串数据来~</p><p>而足球运动员你很难这么去直观的了解,尤其是我们国内,介绍一个球员无非最多是N场比赛打入N球的XXX……基本上对于这个球员,如果你不连续的看他好几场比赛的表现,根本没办法让这个球员在我们脑海里留下什么具体印象~</p><p>其实这方面欧洲在像美国学习~我们可以感受到来自欧洲足球里对于统计数据的细分和重视,这是一个趋势~</p><p>诚然用数字来体现球员价值是一个很办法,但是,有些东西还是不能通过数据来体现的~比方说NBA里的蓝领球员和一些盯人球员的价值,比方说一些意识方面的东西~拿到足球领域来说,对中场节奏的控制,对于球队的攻守转换,对于防线的指挥……</p><p>总之将球员“数字化”,我个人认为有利有弊,却是一种趋势和潮流~</p><p></p>
Narcissus 发表于 2009-4-24 13:17:00 | 显示全部楼层
赞 论文帖
畚箕 发表于 2009-4-24 21:34:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>鼠标键盘</i>在2009-4-24 3:26:00的发言:</b><br/><p>不好意思啊,呵呵,我中文的确用的比较少,可能表达不太清楚。 </p><p>我想说的是我对于联盟里面一些常见的评价球员的语言有不同的看法。</p><p>我认为国内球迷评价球员太过于简单和抽象,不能比较客观地反映球员的能力,应该把评价更加的具体化,指标化。</p><p>这说大一点,是与人们不同的思考方式有关。 国人看问题比较抽象,比较中庸,不愿意评价得太绝对。但在国外,比较倾向于把球员能力评价指标化,以“量”为基础再做出评价。</p><p>其实这有点和足球本身不沾边了,不过只是我的一些思考而已。</p><p></p></div><p>楼主的意思很简单,用HR的惯例就是,用类似行为锚定法(BARS)\\关键时间法等手段,把球员的技术能力进行量化和评定,从中得出优劣好坏。</p><p>不过这样的话,科学是科学了,但说实在的,看球的乐趣也少了很多。LZ你说呢?</p>
畚箕 发表于 2009-4-24 21:41:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>krauser</i>在2009-4-24 9:27:00的发言:</b><br/><p>嗯,楼主的意思我能理解~</p><p>看看NBA,一个球员的场上数据被尽可能的细分化,得分、助攻、前场篮板、后场篮板,盖帽,抢断,命中率,三分球命中率,罚篮命中率,这些数据又分为常规赛数据和季后赛数据,再加上针对球员身体的各项指标,等等……一切都在量化~于是但凡提到球员,就会跟着一大串数据来~</p><p>而足球运动员你很难这么去直观的了解,尤其是我们国内,介绍一个球员无非最多是N场比赛打入N球的XXX……基本上对于这个球员,如果你不连续的看他好几场比赛的表现,根本没办法让这个球员在我们脑海里留下什么具体印象~</p><p>其实这方面欧洲在像美国学习~我们可以感受到来自欧洲足球里对于统计数据的细分和重视,这是一个趋势~</p><p>诚然用数字来体现球员价值是一个很办法,但是,有些东西还是不能通过数据来体现的~比方说NBA里的蓝领球员和一些盯人球员的价值,比方说一些意识方面的东西~拿到足球领域来说,对中场节奏的控制,对于球队的攻守转换,对于防线的指挥……</p><p>总之将球员“数字化”,我个人认为有利有弊,却是一种趋势和潮流~</p><p></p></div><p>对HR来说,在足球方面取得类似的成果并不算难。</p><p>有太多的方法可以使用,类似NBA的技术都可以采纳,就HR的角度来看,其实NBA做的还不算系统个人认为。</p><p>但作为单纯的球迷,我们要真的这么做了,会少了很多的乐趣。。。</p><p>至于俱乐部的运作及球员甄选,确实可以考虑如此操作,讲白了,把工作说明书和职位描述套用到面试过程去而已。。。</p>
条顿之鹰 发表于 2009-4-24 21:44:00 | 显示全部楼层
<p>个人感觉写的很好。在没法改变总体的情况下,个人只能适应现在体系。</p>
这些那些 发表于 2009-4-24 21:53:00 | 显示全部楼层
膜拜神贴
我很想贝 发表于 2009-4-26 10:36:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>krauser</i>在2009-4-24 9:27:00的发言:</b><br/><p>嗯,楼主的意思我能理解~</p><p>看看NBA,一个球员的场上数据被尽可能的细分化,得分、助攻、前场篮板、后场篮板,盖帽,抢断,命中率,三分球命中率,罚篮命中率,这些数据又分为常规赛数据和季后赛数据,再加上针对球员身体的各项指标,等等……一切都在量化~于是但凡提到球员,就会跟着一大串数据来~</p><p>而足球运动员你很难这么去直观的了解,尤其是我们国内,介绍一个球员无非最多是N场比赛打入N球的XXX……基本上对于这个球员,如果你不连续的看他好几场比赛的表现,根本没办法让这个球员在我们脑海里留下什么具体印象~</p><p>其实这方面欧洲在像美国学习~我们可以感受到来自欧洲足球里对于统计数据的细分和重视,这是一个趋势~</p><p>诚然用数字来体现球员价值是一个很办法,但是,有些东西还是不能通过数据来体现的~比方说NBA里的蓝领球员和一些盯人球员的价值,比方说一些意识方面的东西~拿到足球领域来说,对中场节奏的控制,对于球队的攻守转换,对于防线的指挥……</p><p>总之将球员“数字化”,我个人认为有利有弊,却是一种趋势和潮流~</p><p></p></div><p></p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" />数字化,,后卫怎么办???
丁原 发表于 2009-4-26 14:11:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>我很想贝</i>在2009-4-26 10:36:00的发言:</b><br/><p></p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" />数字化,,后卫怎么办???</div><p>巴蒂尔不一样活的好好的吗</p>
站桩式替补 发表于 2009-4-27 12:34:00 | 显示全部楼层
<div>好贴!</div><div><br/></div>
mulinger 发表于 2009-4-27 17:55:00 | 显示全部楼层
<p>大家都说好,才是真的好。</p><p>不过德国球员量的方面也不足。</p><p>我们的确落后了。</p>
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