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[原创]【个人能力不足是德国队的最大软肋】

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条顿之鹰 发表于 2009-5-30 13:19:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>德意志至高无上</i>在2009-5-30 13:13:00的发言:</b><br/><p>在欧洲杯决赛中,抢不下西班牙的球是可以理解的,但前提是你已经尝试去抢了,决赛中德国队明显缺乏拦截对方的想法,对方技术比你好,你又不能有效的遏制对方,那结果可想而知。</p><p>以欧冠半决赛切尔西VS巴塞罗那而言,切尔西的技术是不及巴萨的,但希丁克的遏制战术很有效,巴萨全场表现并不好,技术上的优势也没体现出来,整场就一次射门。虽然就结果而言巴萨是胜利者,但战术上是切尔西成功</p><p>现在德国队的防守型中场就是跟跑战术,缺乏拦截能力。联赛中那些表现好的防守型中场不是无法入选国家队,就是在国家队当替补。德国队中场的防守能力差到了极点,既想断球,又不想犯规,世上哪有这等便宜的事</p></div><p>而且到了决赛,要的就是一个结果了。</p><p>什么春秋大梦,伟大复兴,都可以放到一边了。</p><p>不想下别的,起码要对得起下面这帮兄弟。</p>
天涯写手 发表于 2009-5-30 13:20:00 | 显示全部楼层
<p>个人能力不如从前</p><p>教练水平不如从前</p>
轰炸机1970 发表于 2009-5-30 13:20:00 | 显示全部楼层
<p>技术,意志,拼抢</p><p>德国队全丢了</p>
奥尔登堡 发表于 2009-5-30 13:23:00 | 显示全部楼层
<p>我一直以为魏斯会首发,因为除他以外德国队没有一个会抢球的,没想到他真敢让根特纳和希策尔斯贝格搭</p><p>档,这样的教练还能说什么呢,欧洲杯的学费白交了,两个不会防守的后腰在位,联赛的好几个防守强人却</p><p>因为所谓的球风问题进不了国家队,马加特为什么宁肯让扎卡尔多打后腰也不让根特纳打后腰,是有原因的</p><p>根特纳还不如罗尔菲斯会抢球呢</p>
 楼主| 夜莺讨伐营 发表于 2009-5-30 13:23:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>德意志至高无上</i>在2009-5-30 13:13:00的发言:</b><br/><p>在欧洲杯决赛中,抢不下西班牙的球是可以理解的,但前提是你已经尝试去抢了,决赛中德国队明显缺乏拦截对方的想法,对方技术比你好,你又不能有效的遏制对方,那结果可想而知。</p><p>以欧冠半决赛切尔西VS巴塞罗那而言,切尔西的技术是不及巴萨的,但希丁克的遏制战术很有效,巴萨全场表现并不好,技术上的优势也没体现出来,整场就一次射门。虽然就结果而言巴萨是胜利者,但战术上是切尔西成功</p><p>现在德国队的防守型中场就是跟跑战术,缺乏拦截能力。联赛中那些表现好的防守型中场不是无法入选国家队,就是在国家队当替补。德国队中场的防守能力差到了极点,既想断球,又不想犯规,世上哪有这等便宜的事</p></div><p></p><p><font size=\"4\">我猜想,联赛刚结束,正是球员们谈判、续约、转会的时间,没有人会愿意在这种玩票性质的比赛中,冒受伤的风险费力去拼抢、铲断,肯定有所保留。勒夫想必也知道这点。</font></p><p><font size=\"4\">但是,我为什么又要批评德国队呢?因为个人能力强,能控住球和节奏,恰恰能使受伤的风险降低,拉姆和波多尔斯基的某些动作,不光对对手是种伤害,对自己也是如此。如果能稳稳的控住球,何必作出这样激烈的动作呢?</font></p><p><font size=\"4\">归根结底,要加强对球的掌握。控球,不光是一种技术,还是一种节奏。</font></p>
德意志至高无上 发表于 2009-5-30 13:26:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>夜莺讨伐营</i>在2009-5-30 13:11:00的发言:</b><br/><p><font size=\"4\">德版关于战术的看法,我是同意的。实际上,德国足球界在战术上落后欧洲先进水平,已经多年了。从目前德国的表现来看,勒夫没有找到很好的办法,没有建立合适的战术体系。</font></p><p><font size=\"4\">但我为什么没有过多关注这些?因为,相比较战术、意识而言,足球技战术水平是更为基础的东西。我们假设一下,如果这批德国队员能回复到当年球员的技术水平(或者说达到世界准一流的技术能力),战术、阵容什么的,恰恰容易捏合。</font></p><p><font size=\"4\">为什么勒夫如此摇摆不定?第一,技术身体结合的足球,是目前世界的先进潮流,德国必须要追赶这个潮流,即使付出一定的代价——老德国恰恰是技术和身体结合最好的球队代表之一。第二,现有人员能力不足,顾了一头顾不了另一头,优缺点过分鲜明,教练布阵派兵客观上有困难之处。第三,国家队缺乏俱乐部这样系统、长期的配合,仓促之间想塑造出一直理想的球队,难度越来越大。正因如此,国家队比赛,未来有个人化的趋势。</font></p></div><p>我理解你的意思</p><p>球员是足球比赛的根本,如果球员的能力普遍大幅度提高,那么组成的球队战斗力是会很强的,但这需要一个长时间的过程。因为这不是一两个球员能解决的问题,这有赖于基层青训的培养,正所谓:十年生聚,十年教训</p><p>如果从主教练这个环节着手改善,问题是会在短时间内得到部分解决的。目前德国队的人力资源并不丰富,但也说不上匮乏,还是有可用之才的。问题在于,即使是这些球员,勒夫也运用的不太好,不能够人尽其才,战术体系存在严重缺陷。</p>
Pluto 发表于 2009-5-30 13:26:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>德意志至高无上</i>在2009-5-30 13:13:00的发言:</b><br/><p>在欧洲杯决赛中,抢不下西班牙的球是可以理解的,但前提是你已经尝试去抢了,决赛中德国队明显缺乏拦截对方的想法,对方技术比你好,你又不能有效的遏制对方,那结果可想而知。</p><p>以欧冠半决赛切尔西VS巴塞罗那而言,切尔西的技术是不及巴萨的,但希丁克的遏制战术很有效,巴萨全场表现并不好,技术上的优势也没体现出来,整场就一次射门。虽然就结果而言巴萨是胜利者,但战术上是切尔西成功</p><p>现在德国队的防守型中场就是跟跑战术,缺乏拦截能力。联赛中那些表现好的防守型中场不是无法入选国家队,就是在国家队当替补。德国队中场的防守能力差到了极点,既想断球,又不想犯规,世上哪有这等便宜的事</p></div><p>要么像巴萨一样技术出神入化,打控制.要么就加强中场防守的硬度,需要铁腰</p><p>可惜前者德国做不到,后者勒夫不喜欢......</p>
条顿之鹰 发表于 2009-5-30 13:31:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>夜莺讨伐营</i>在2009-5-30 13:23:00的发言:</b><br/><p></p><p><font size=\"4\">但是,我为什么又要批评德国队呢?因为个人能力强,能控住球和节奏,恰恰能使受伤的风险降低,拉姆和波多尔斯基的某些动作,不光对对手是种伤害,对自己也是如此。如果能稳稳的控住球,何必作出这样激烈的动作呢?</font></p><p><font size=\"4\"></font></p></div><p>其实控球说到底,要几个人跑起来,跑出空档来,让球能倒起来。包括克林斯曼,最让人气的也是,拜仁球员跑起来像一帮范跑跑。</p><p>德国队的球员根本就跑不跑,上面已经提到了。</p><p>而拉姆几次犯规,也是一次防守上面的,跟前面所说的很多都不想干了。也是中国队身位占优的情况下。</p><p>你就是小罗,梅西,在狭小空间,原地带球,上前一逼,照样丢球。</p><p></p><p></p>
[此贴子已经被作者于2009-5-30 13:32:05编辑过]
回廊巡逻兵 发表于 2009-5-30 13:33:00 | 显示全部楼层
<p>如果勒夫真有心好好踢,昨天的布阵只能说他球商有问题,为什么拉姆和小特就要站死右边呢,让他们去左边,把右边给辛克尔和小猪,把单前锋戈麦斯变成卡考或者小波和戈麦斯,用维斯去出任右后腰,起码这比赛可以踢起来吧。</p>
奥尔登堡 发表于 2009-5-30 13:39:00 | 显示全部楼层
<p>都说卡考去为了帮助戈麦斯,但居然卡考换下的正是戈麦斯,全场451,不知道想干什么</p>
德意志至高无上 发表于 2009-5-30 13:39:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>夜莺讨伐营</i>在2009-5-30 13:23:00的发言:</b><br/><p></p><p><font size=\"4\">我猜想,联赛刚结束,正是球员们谈判、续约、转会的时间,没有人会愿意在这种玩票性质的比赛中,冒受伤的风险费力去拼抢、铲断,肯定有所保留。勒夫想必也知道这点。</font></p><p><font size=\"4\">但是,我为什么又要批评德国队呢?因为个人能力强,能控住球和节奏,恰恰能使受伤的风险降低,拉姆和波多尔斯基的某些动作,不光对对手是种伤害,对自己也是如此。如果能稳稳的控住球,何必作出这样激烈的动作呢?</font></p><p><font size=\"4\">归根结底,要加强对球的掌握。控球,不光是一种技术,还是一种节奏。</font></p></div><p>恩,我赞同这个观点</p><p>德国队亚洲之行有度假的成分,从战意的角度看,他们没有中国队强烈,赛前颇有懈怠的情绪,结果一上场发现全不是那么回事,再想紧张起来已经来不及了。但同时也应该看到,从去年欧洲杯开始,德国队的表现就已经在走下坡路了,对中国这一场不是突发事件,对挪威也不是突发事件,对芬兰也不是突发事件。这一系列比赛下来,德国队高开低走的趋势很明显,这是一个危险的信号</p><p>从理想上来说,勒夫追求的华丽的控球打法,他去过阿森纳向温格请教,排斥凶狠逼抢型队员,对犯规深恶痛绝。这些都表明,他力图将德国队塑造成阿森纳、巴萨或西班牙队式的球队,但在改革中出现了很多问题,这些问题又不是他一个人能够解决的。</p><p>在他的执教下,现在的德国队就如邯郸学步,既没有掌握控球的新打法,也忘记了自己的传统优势打法。现在是进退两难,骑虎难下了</p><p></p>
回廊巡逻兵 发表于 2009-5-30 13:42:00 | 显示全部楼层
<p>德国队亚洲之行有度假的成分,从战意的角度看,他们没有中国队强烈,赛前颇有懈怠的情绪,结果一上场发现全不是那么回事,再想紧张起来已经来不及了。但同时也应该看到,从去年欧洲杯开始,德国队的表现就已经在走下坡路了,对中国这一场不是突发事件,对挪威也不是突发事件,对芬兰也不是突发事件。这一系列比赛下来,德国队高开低走的趋势很明显,这是一个危险的信号</p><p>从理想上来说,勒夫追求的华丽的控球打法,他去过阿森纳向温格请教,排斥凶狠逼抢型队员,对犯规深恶痛绝。这些都表明,他力图将德国队塑造成阿森纳、巴萨或西班牙队式的球队,但在改革中出现了很多问题,这些问题又不是他一个人能够解决的。</p><p>在他的执教下,现在的德国队就如邯郸学步,既没有掌握控球的新打法,也忘记了自己的传统优势打法。现在是进退两难,骑虎难下了</p><p>---------------------------------</p><p>勒夫需要一两个对足球有着非凡理解的后腰,他们能够用足球感化周围的队员,并且带动他们,掌握并且操控全局,很不幸至少在中生代德国球员中连半个也找不到。</p>
 楼主| 夜莺讨伐营 发表于 2009-5-30 13:45:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>德意志至高无上</i>在2009-5-30 13:26:00的发言:</b><br/><p>我理解你的意思</p><p>球员是足球比赛的根本,如果球员的能力普遍大幅度提高,那么组成的球队战斗力是会很强的,但这需要一个长时间的过程。因为这不是一两个球员能解决的问题,这有赖于基层青训的培养,正所谓:十年生聚,十年教训</p><p>如果从主教练这个环节着手改善,问题是会在短时间内得到部分解决的。目前德国队的人力资源并不丰富,但也说不上匮乏,还是有可用之才的。问题在于,即使是这些球员,勒夫也运用的不太好,不能够人尽其才,战术体系存在严重缺陷。</p></div><p></p><p><font size=\"4\">谢谢理解!我也明白你的想法,对现有人员来说,不是没有办法,而是教练思路不够切合实际。想法是好的,但没有结合现有人员的能力特点。</font></p><p><font size=\"4\">以现有人员能力,不算欧洲一流,二流或准一流没问题。但最大的问题是心态,包括教练和球员。总以足球强国自居,骨子里放不下一种傲气,总把自己当成大腕。前后场小组围抢,这是德国多年成功的一大法宝。现在看不到了,松松垮垮,个个想秀脚法,恐怕与勒夫的提倡不无关系。2010年,恐怕还是要老老实实,发挥国产某教练的“疯狗精神”,立足于弱者,反而说不定有惊艳表现。</font></p><p><font size=\"4\"></font></p><p><font size=\"4\"></font></p>
条顿之鹰 发表于 2009-5-30 13:46:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>德意志至高无上</i>在2009-5-30 13:39:00的发言:</b><br/><p></p><p>这些都表明,他力图将德国队塑造成阿森纳、巴萨或西班牙队式的球队。</p><p></p></div><p>西班牙和巴萨可以,而阿森纳就那回事。个人感觉。</p><p>如果没有少数直接拼抢得球员,很容易造成全场来回反复,例如阿森纳一样。最后自己的体能急剧下降的,支撑不了技术类型打法。</p>
奥尔登堡 发表于 2009-5-30 13:47:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>德意志至高无上</i>在2009-5-30 13:39:00的发言:</b><br/><p>恩,我赞同这个观点</p><p>德国队亚洲之行有度假的成分,从战意的角度看,他们没有中国队强烈,赛前颇有懈怠的情绪,结果一上场发现全不是那么回事,再想紧张起来已经来不及了。但同时也应该看到,从去年欧洲杯开始,德国队的表现就已经在走下坡路了,对中国这一场不是突发事件,对挪威也不是突发事件,对芬兰也不是突发事件。这一系列比赛下来,德国队高开低走的趋势很明显,这是一个危险的信号</p><p>从理想上来说,勒夫追求的华丽的控球打法,他去过阿森纳向温格请教,排斥凶狠逼抢型队员,对犯规深恶痛绝。这些都表明,他力图将德国队塑造成阿森纳、巴萨或西班牙队式的球队,但在改革中出现了很多问题,这些问题又不是他一个人能够解决的。</p><p>在他的执教下,现在的德国队就如邯郸学步,既没有掌握控球的新打法,也忘记了自己的传统优势打法。现在是进退两难,骑虎难下了</p><p></p></div><p>关键是这种打法和华丽没有半点关系,我觉得还不如长传冲调华丽呢,在后场倒来倒去,到了前场就乱起高球,这和西班牙没关系</p><p>倒有点像山东鲁能的打法</p>
奥尔登堡 发表于 2009-5-30 13:50:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>夜莺讨伐营</i>在2009-5-30 13:45:00的发言:</b><br/><p></p><p><font size=\"4\">谢谢理解!我也明白你的想法,对现有人员来说,不是没有办法,而是教练思路不够切合实际。想法是好的,但没有结合现有人员的能力特点。</font></p><p><font size=\"4\">以现有人员能力,不算欧洲一流,二流或准一流没问题。但最大的问题是心态,包括教练和球员。总以足球强国自居,骨子里放不下一种傲气,总把自己当成大腕。前后场小组围抢,这是德国多年成功的一大法宝。现在看不到了,松松垮垮,个个想秀脚法,恐怕与勒夫的提倡不无关系。2010年,恐怕还是要老老实实,发挥国产某教练的“疯狗精神”,立足于弱者,反而说不定有惊艳表现。</font></p><p><font size=\"4\"></font></p><p><font size=\"4\"></font></p></div><p>我倒觉得现在的德国球员非但不敢秀脚法,反而觉得球烫脚,他们只会毫无意义地传来传去,这也叫控制球打法的话真是侮辱这个词</p><p>了,德国球员普遍没自信,都想赶紧把球处理掉,连打中国队,德国队都没有一个象样的个人突破,这不仅仅是能力问题了</p><p></p>
德意志至高无上 发表于 2009-5-30 13:56:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>luto</i>在2009-5-30 13:26:00的发言:</b><br/><p>要么像巴萨一样技术出神入化,打控制.要么就加强中场防守的硬度,需要铁腰</p><p>可惜前者德国做不到,后者勒夫不喜欢......</p></div><p>对啊,这就是勒夫最大的问题</p><p>他过于理想化了,根本没考虑自己手下的球员技术能力和特点,他忘记了自己执教的是德国队,而不是西班牙、巴西或阿根廷</p><p>而且,就目前的趋势而言,单纯依靠华丽的控球并不能解决所有问题。巴萨的华丽也离不开亚亚·图雷、凯塔、普约尔这样的悍将,阿根廷的华丽也离不开马斯切拉诺式的严密防守,阿森纳很华丽,但是中场缺少防守屏障,和其他3强的差距就显现出来了。</p><p>我觉得还是应该根据场上不同的位置需要,选择不同类型的球员。比如防守方面,就是需要身体素质好,防守顽强的队员。不能因为怕犯规,就不去积极防守,这是因噎废食。</p><p>加图索、维埃拉、基恩、马克莱莱等人,他们的出色正是在于完成防守任务,而不是他们不犯规。当然了,要不断提高防守技术,避免不必要的犯规。但防守阻击对方是第一要务,不犯规是其次要求。像勒夫这样要求的,那是本末倒置</p>
德意志至高无上 发表于 2009-5-30 14:00:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>奥尔登堡</i>在2009-5-30 13:39:00的发言:</b><br/><p>都说卡考去为了帮助戈麦斯,但居然卡考换下的正是戈麦斯,全场451,不知道想干什么</p></div><p>据在德国的德迷说,勒夫公开给出的理由是,他已经知道卡考和戈麦斯配合很好,所以想尝试一下卡考同其他前锋的配合,所以用卡考换下了戈麦斯</p><p>这也算是一种想法吧</p>
德意志至高无上 发表于 2009-5-30 14:08:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>回廊巡逻兵</i>在2009-5-30 13:42:00的发言:</b><p>勒夫需要一两个对足球有着非凡理解的后腰,他们能够用足球感化周围的队员,并且带动他们,掌握并且操控全局,很不幸至少在中生代德国球员中连半个也找不到。</p></div><p>恩,现在这类后腰是足坛稀缺的,恐怕巅峰时期的皮尔洛符合这个标准,犯规不多,利用中远距离传球指挥全队,还有任意球攻门,皮尔洛的从容调度也是得利于加图索、安布罗西尼的保护。</p><p>但德国队目前没有这样的人选,这也算可遇不可求吧</p><p></p>
Lahm 发表于 2009-5-30 14:10:00 | 显示全部楼层
回来google了一下,03年2月12日中国队和巴西队打成0:0 . 那时候巴西队半年前才拿的世界冠军,小罗也没把自己的肚子搞大,不过最后也就逼平国足了事. 德国和巴西的心态都是一样的, 为了中国足协的面子,也得让中国队好看点.<br/>所以就可见昨天那么漫不经心的比赛了.要不是haojunmin先入一球,估计也就0比0收场了.<br/>
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