技术细化是德国足球复兴的惟一途径！！

super8533656 · 发表于 2009-6-30 12:46:00

272真是让人爱到不行

慕尼黑之恋 · 发表于 2009-6-30 14:43:00

<div class=\"quote\">以下是引用梦幻巴斯蒂之忧郁在2009-6-30 10:09:00的发言： 本来德国队就没有技术么？为什么老说我们不适合技术流呢？我们应该是技术与力量的完美结合啊!<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /></div> 70年代的看的不多 看过的技术与力量结合的最好的德国队还是德瓦尔带的80欧洲杯-82世界杯的球队 相比之下，贝肯鲍尔的球队，更依赖力量一些 对比在中场中路踢得都很霸道的布里格尔和布赫瓦尔德 前者在脚下活方面更胜一筹，82年世界杯上，布里格尔在中路对方数人封堵的情况下也能带球狂奔，球不丢

慕尼黑之恋 · 发表于 2009-6-30 14:51:00

<div class=\"quote\">以下是引用Lothar在2009-6-30 10:14:00的发言： 所谓改革,根本就是扯淡.没听说西班牙和英格兰是不是也改革了,可是人家从国家队到青年队都有质的变化.加强青训的质量和数量用不着非得打着改革的旗号.至于技术细化,看看从前8,90年代球员的技术就知道所谓细化并不是具有颠覆性的,现在的细腻技术可能还达不到哈斯勒,利特巴尔斯基那种程度呢.</div> 所谓改革，主要是指在青少年培养方式、选才方式上的改变，在足球理念上不再固步自封，而是看准国际发展的潮流 现在德国基层教练们最关心的不再是小球员能跑多快，力量有多大，抑或他们的身材有多高大；唯一的标准就是，小球员和球结合在一起的时候能有怎样出色的表演，最重要的永远都是对球和比赛的控制。 “考察球员的标准没什么奥妙。首先要看他如何处理球，是否有预告比赛发展的能力，是否会主动策划比赛。” “力量随着年龄增长，但这不重要；如果你只有1.50米，却要绕过一个比你高20公分的家伙的防守，就必须有对球的第6感——他将向哪儿移动，然后让球运行得更快。不再执迷身体力量型足球，我们需要聪明的球员。”

慕尼黑之恋 · 发表于 2009-6-30 14:56:00

<div class=\"quote\">以下是引用oftenpp在2009-6-30 10:59:00的发言： 技术细化完全正确，但是过去好的传统也要保持，做到技术力量速度战术四者结合就天下无敌了。</div> 但这些里面，最重要的还是技术 没有技术保证的一切战术、力量都是“空中楼阁”

慕尼黑之恋 · 发表于 2009-6-30 15:02:00

<div class=\"quote\">以下是引用代斯勒的梦魇在2009-6-30 12:36:00的发言： 你看德国队现在比赛谁回去放铲。反观昨天u21的hemmelse,这样的防守和覆盖完全打乱了英格兰的进攻～～技术和力量否定任何一方面都是不行的～～世界足球的发展其实就是在这两者的博弈中慢慢前进的～如果妮维雅的队伍以后继续‘儒雅’踢球，不犯规，不放铲～～那想夺取大力神杯和德劳内杯简直就是奢望～～</div> 不错，昨天胡梅尔斯的铲球很抢眼，但不要忘记，他面对的仅仅是客串中锋、位置不适应的沃尔科特 铲球是不是最有效的中场防守方式，其实还得打个问号？ 近些年最优秀的防守中场，无论马克莱莱、塞纳还是马斯切拉诺都基本不会铲球 铲球对沃尔科特有效 但面对卡卡或者其他人的时候，这种防守方式还一定有用吗？ 马斯切拉诺07年欧冠决赛把卡卡几乎防的没脾气，是靠铲球吗？

Vampire18 · 发表于 2009-6-30 15:49:00

贴身卡位也很重要，当英格兰试图从中路带球突破的时候，卡斯特罗和胡梅尔斯都表现的很好。

carriefly · 发表于 2009-6-30 16:12:00

我觉得U21的胜利和勒夫的成年队之间没有任何关系，就像中国的国青队取得那些胜利和中国国家队一点关系也没有一样。在这支U21的身上，我们可以看到老国家队的影子，但丝毫没看出他们和勒家军有什么相似之处。今天场上如果放两个勒夫喜爱的那种跟跑后腰的话，即使赢，也不会赢得么踏实。以前德国队也有非常优秀，富于想象力的技术球员，也打出过传接流畅，配合精妙的比赛，但从来不标榜所谓的“技术流”，更不会提倡“零犯规”。而勒夫既打不出上述的比赛，选拨的人才也没有看出任何“技术化”的特点，就连定位球都罚不好，却偏偏宣称要走“技术道路”。90年代后期德国队陷入低谷，打法粗糙单一原因我觉得不是德国队不重视打法技术化，而是先前90一届的球员太过成功，使德国对老将的严重依赖，以及滥用外援，抑制了青年球员的选拔机制、培养机制和流通机制，造成了球员人才的断层和青训质量的下降，老球员能力下降后缺乏技术基本功扎实过硬的青年人材接班。其后遗症一直波及至今的国家队。而现在U21的成功更多则是源于德国足球对青少年足球人材培养的重视和青训机制的正常运转，源自质量相对提高的新生代球员，和赫鲁贝施的指教理念和能力。和勒夫的“改革”八竿子打不到边。

[此贴子已经被作者于2009-6-30 16:30:56编辑过]

慕尼黑之恋 · 发表于 2009-6-30 16:27:00

这届U21已经有马林、厄齐尔、卡斯特罗、贝克、赫迪拉、诺伊尔6名球员进过勒夫的国家队这是不是选拔球员的“技术化”？之所以德国队踢不好，根本原因还是波多尔斯基、施魏因斯泰格、默特萨克、戈麦斯这一代人的技术能力明显不过关，脚下还是糙的很再加上性格上的缺陷，注定是难成大器的一代人如果勒夫真像这里人说的那么一无是处，德国足协会傻得还让他执教？难道只有中国人是聪明的，看问题透彻，老外都是傻子？

热爱金属 · 发表于 2009-6-30 16:30:00

<div class=\"quote\">以下是引用慕尼黑之恋在2009-6-30 15:02:00的发言： 不错，昨天胡梅尔斯的铲球很抢眼，但不要忘记，他面对的仅仅是客串中锋、位置不适应的沃尔科特 铲球是不是最有效的中场防守方式，其实还得打个问号？ 近些年最优秀的防守中场，无论马克莱莱、塞纳还是马斯切拉诺都基本不会铲球 铲球对沃尔科特有效 但面对卡卡或者其他人的时候，这种防守方式还一定有用吗？ 马斯切拉诺07年欧冠决赛把卡卡几乎防的没脾气，是靠铲球吗？</div>刚从火星回来？

慕尼黑之恋 · 发表于 2009-6-30 16:31:00

<div class=\"quote\">以下是引用热爱金属在2009-6-30 16:30:00的发言： 刚从火星回来？</div> 你从冥王星来的吧

dankeoli · 发表于 2009-6-30 16:33:00

但恰恰铲球的优势作用在我德就发挥的淋漓尽致，铲球只是防守中的一个手段罢了，不是目的。防守肯定不单是一对一的单挑，贴身盯人、卡位、集体区域防守没了哪个都不行。至于坚持技术路线我认为不能把它看得太片面，我们不可能像巴西、阿根廷那样有华丽的脚法，正是我们缺乏这些个人技术，整体作战能力突出是我们的特点所在。但是太过糙哥即便有再好的战术体系也不能体现出来。我认为这里的技术路线是在传接配合上、意识创造力上应加以细化。去年欧洲杯淘汰赛对葡萄牙，小猪的那个进球我认为就是技战术融合的完美体现，不用很华丽的脚法，精妙的传切跑动完全可以打出漂亮足球。还有昨天272，几下晃动加上队友的适时插上，踢得不一样漂亮！所以说技术细化这个问题得多方面看，我们既不能做糙哥形象，但是我们也绝对成为不了梅西、C罗一般

热爱金属 · 发表于 2009-6-30 16:35:00

<div class=\"quote\">以下是引用慕尼黑之恋在2009-6-30 16:27:00的发言： 这届U21已经有马林、厄齐尔、卡斯特罗、贝克、赫迪拉、诺伊尔6名球员进过勒夫的国家队这是不是选拔球员的“技术化”？之所以德国队踢不好，根本原因还是波多尔斯基、施魏因斯泰格、默特萨克、戈麦斯这一代人的技术能力明显不过关，脚下还是糙的很再加上性格上的缺陷，注定是难成大器的一代人如果勒夫真像这里人说的那么一无是处，德国足协会傻得还让他执教？难道只有中国人是聪明的，看问题透彻，老外都是傻子？</div>恩，赢了捧球员，输了怪球员。反正勒夫个二笔一点事都没，他就是神兽派来拯救德国足球的。耳光，转籍，元老帮兵变，队长领队吵架，这些东西都是谁领导下的产物？还傻子。。我看八成是某人运气太好了，足协找不到借口吧。今天猪波拉都成了难成大器的一代，可想而知如果输了球U21冠军也要被口诛笔伐了。

yanghe · 发表于 2009-6-30 16:39:00

技术细腻是出路,但传统绝对不能丢

热爱金属 · 发表于 2009-6-30 16:41:00

<div class=\"quote\">以下是引用carriefly在2009-6-30 16:12:00的发言： 我觉得U21的胜利和勒夫的成年队之间没有任何关系，就像中国的国青队取得那些胜利和中国国家队一点关系也没有一样。在这支U21的身上，我们可以看到老国家队的影子，但丝毫没看出他们和勒家军有什么相似之处。今天场上如果放两个勒夫喜爱的那种跟跑后腰的话，即使赢，也不会赢得么踏实。以前德国队也有非常优秀，富于想象力的技术球员，也打出过传接流畅，配合精妙的比赛，但从来不标榜所谓的“技术流”，更不会提倡“零犯规”。而勒夫既打不出上述的比赛，选拨的人才也没有看出任何“技术化”的特点，就连定位球都罚不好，却偏偏宣称要走“技术道路”。90年代后期德国队陷入低谷，打法粗糙单一原因我觉得不是德国队不重视打法技术化，而是先前90一届的球员太过成功，使德国对老将的严重依赖，以及滥用外援，抑制了青年球员的选拔机制、培养机制和流通机制，造成了球员人才的断层和青训质量的下降，老球员能力下降后缺乏技术基本功扎实过硬的青年人材接班。其后遗症一直波及至今的国家队。而现在U21的成功更多则是源于德国足球对青少年足球人材培养的重视和青训机制的正常运转，源自质量相对提高的新生代球员，和赫鲁贝施的指教理念和能力。和勒夫的“改革”八竿子打不到边。 </div> 本来就P关系没有，勒夫所谓的改革就是狗屎一个。 把赫头怪的功劳都往勒夫身上贴金，干嘛。。？U21和成人队根本就是两种打法，选材类型，战术设置就不一样。还不紧逼，不铲球。。不紧逼不铲球，卡斯特罗能这么出彩么。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

热爱金属 · 发表于 2009-6-30 16:42:00

马克莱莱，塞纳，马斯切拉诺基本不会铲球。。。我震惊了。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

慕尼黑之恋 · 发表于 2009-6-30 16:42:00

<div class=\"quote\">以下是引用dankeoli在2009-6-30 16:33:00的发言： 但恰恰铲球的优势作用在我德就发挥的淋漓尽致，铲球只是防守中的一个手段罢了，不是目的。防守肯定不单是一对一的单挑，贴身盯人、卡位、集体区域防守没了哪个都不行。至于坚持技术路线我认为不能把它看得太片面，我们不可能像巴西、阿根廷那样有华丽的脚法，正是我们缺乏这些个人技术，整体作战能力突出是我们的特点所在。但是太过糙哥即便有再好的战术体系也不能体现出来。我认为这里的技术路线是在传接配合上、意识创造力上应加以细化。去年欧洲杯淘汰赛对葡萄牙，小猪的那个进球我认为就是技战术融合的完美体现，不用很华丽的脚法，精妙的传切跑动完全可以打出漂亮足球。还有昨天272，几下晃动加上队友的适时插上，踢得不一样漂亮！所以说技术细化这个问题得多方面看，我们既不能做糙哥形象，但是我们也绝对成为不了梅西、C罗一般</div> 所谓技术的细化，德国人追求的绝对不是齐达内的“马赛回旋”，或者是罗比尼奥的“踩单车”请务必搞清这一点德国人踢球缺少灵性、程式化的痕迹过于明显，现在是要改变这种模式还有最基本的在高速运转中的传接球能力、停球的脚法运用、从接球到射门的动作连贯性，是必须的很多时候传球更考验技术，要求达到极高的精确性，比赛中往往几次致命的精准传递就决定了比赛胜负

慕尼黑之恋 · 发表于 2009-6-30 16:47:00

<div class=\"quote\">以下是引用热爱金属在2009-6-30 16:42:00的发言： 马克莱莱，塞纳，马斯切拉诺基本不会铲球。。。我震惊了。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /></div> 1米7的人，铲球铲个P 人家防守靠位置感，靠对对方传球线路的准确预判，靠及时上抢粘人 这种靠大长腿的铲球也就是对沃尔科特这种低智商，就会低头猛带的球员好使 沃尔科特稍微聪明点的话，稍微急停转身，就摸过去了，还能让他铲个P，1米9的大个子去跟他比急停急转

热爱金属 · 发表于 2009-6-30 16:49:00

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这总不是跟跑吧？一名洲际级的防守型中场，只会跟跑不放铲不做屏障，这球还咋踢？铲球不是让你像大博阿滕那样瞎调铲，而是有目的有技术，意识做铺垫的铲球破坏。德国现在最好的防守型中场都在家看电视呢，塞巴斯蒂安凯尔踢了极其潇洒的一个赛季，却无法为国效力！可悲可叹。杰罗梅琼斯被逼走美利坚，可悲可叹！法比安恩斯特在土耳其大获成功也不受看重，可悲可叹！

[此贴子已经被作者于2009-6-30 17:03:40编辑过]

happyoldbear · 发表于 2009-6-30 16:53:00

<div class=\"quote\">以下是引用慕尼黑之恋在2009-6-30 6:06:00的发言： 德国队的防守，就是被教练对中后卫的选材给搞坏了，德国队中卫“高慢笨”的模式是从90年代开始的 回想德瓦尔带的球队的中后卫，1米81的施蒂利克，1米82的卡尔海因茨-福斯特，完全跟“高慢笨”不沾边 那个速度、那个脚下活、那个转身，都令人叹为观止 施蒂利克能成为皇马的后防核心，在西甲一待就是8个赛季，没有超强的技术能力，是办不到的 今天的赫韦德斯身上，有太多卡尔海因茨-福斯特的影子，前段时间刚好重温了82年世界杯西德队的比赛</div>我看U21比赛不多。也就这次看了3场。没觉得赫韦德斯像卡尔海因茨-福斯特啊。福斯特可是我认识的德国中卫中最优秀的一位。他的防守能力高过科勒尔。反而我在决赛的比赛中感觉胡斯梅尔真的很不错。在他身上依稀找到了福斯特的痕迹。胡斯梅尔也是帮助锁定这场胜利的关键人物。另外，赫迪拉虽然没有关键的传射，但他稳定的表现帮助德国队牢牢地控制住了中场。很有大将风度。防守和头球也都很不错。

慕尼黑之恋 · 发表于 2009-6-30 16:56:00

<div class=\"quote\">以下是引用热爱金属在2009-6-30 16:35:00的发言： 恩，赢了捧球员，输了怪球员。反正勒夫个二笔一点事都没，他就是神兽派来拯救德国足球的。耳光，转籍，元老帮兵变，队长领队吵架，这些东西都是谁领导下的产物？还傻子。。我看八成是某人运气太好了，足协找不到借口吧。今天猪波拉都成了难成大器的一代，可想而知如果输了球U21冠军也要被口诛笔伐了。</div> 没人否认勒夫在执教上存在的种种缺陷 但是他好的一面，看不到么？ 勒夫又不是我偶像，我需要不分青红皂白的挺他么？ 我看倒是有太多人把他骂的一无是处吧 猪波拉不要放到一起说，猪波和拉不是一个境界的

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