【考据】把德青成功单纯归功于萨默尔或勒夫一代是一种误区

马里亚纳 · 发表于 2009-7-16 12:38:23

今天《踢球者》有篇稿子关于德青启发了我

德国青训主管萨默尔的开篇语里写道“3年前，我们为一名U21国脚在德甲打上主力而感到庆幸。现在，德甲各队越来越多地使用青年球员，选择他们的原因只有一个：品质。越来越多的年轻球员涌入德甲，我们需要感谢Talentförderprogramm 2002”

我查了下资料 Talentförderprogramm 2002 这项工程是在2002-03赛季开始实行的，当时的背景是德国队在2002年夺得世界杯亚军，但阵容中能称得上真正意义上的新人的却只有克洛泽和梅策尔德。

德国足协当时在全国设立了390个青训基地，目标对象是尚未在注册俱乐部效力的14-15岁小球员，那么第一批球员是什么年龄段？1987-1988年龄段也就是这届U21的年龄段

在这些训练营中，德国足协安排1200名青训教练，对球员进行专业技战术的培养。每年德国足协在这个青训工程上投入约为1000万欧元。

德国当时有2.6万俱乐部。也就是说，这390个基地，每个基地平均可以覆盖70个俱乐部的训练工作，每年有1.2万年轻球员从中受益。当时德国足协设置了29名青训协调人，与各个州足协合作，法兰克福主帅斯基贝就是其中一员。

由此看来，如果萨默尔、勒夫等人有功，也是他们站在了巨人的肩膀上。德青真正的集团式崛起是在1986、87一代之后，无论是球员选材上的民族多元化，还是球员本身的品质（身体条件和技术水平），都发生了巨大变化。

正因为德国足协在青训上源源不断的投入，德甲俱乐部才越来越年轻。1999-2000赛季，德甲各队的平均年龄是27.94岁；2008-09赛季是26.65岁。2008-09赛季，德甲527名注册球员，有217名1986年以后出生的球员，占41.2%。

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马里亚纳 · 发表于 2009-7-16 12:40:04

我这也算是抛砖引玉吧

事实上某些成功不应该仅仅归结于质变

量变的铺垫很重要

马里亚纳 · 发表于 2009-7-16 12:42:31

中青当年赶时髦也被送到德国巴特基兴根去

结果就是跟人家打打架输球输大了国内媒体也不报道

泡了几个月温泉没什么新鲜的

ballack0926 · 发表于 2009-7-16 12:45:54

原来是02年开始的

热爱金属 · 发表于 2009-7-16 12:47:48

斯基贝是适合做青训教练的。 [s:105]

kroos · 发表于 2009-7-16 12:51:11

关勒夫什么事？

马里亚纳 · 发表于 2009-7-16 12:51:25

斯基贝已经把法兰克福带成见谁输谁了热身赛就没怎么赢过

马里亚纳 · 发表于 2009-7-16 12:52:47

引用第5楼kroos于2009-07-16 12:51发表的 :
关勒夫什么事？

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青训也是勒夫的职权范围内后来萨默尔夺权了

ManuelNeuer · 发表于 2009-7-16 13:56:26

勒夫现在唯一要对青训做的事情，就是把该破处的破了，不要唧唧歪观望观望，至于在调教年轻人方面，啊棉的贡献我确实没
看到～

IloveBayern · 发表于 2009-7-16 14:06:11

原来如此 [s:105]

天空的大龙 · 发表于 2009-7-16 14:23:22

抓好青训是基础

neo.matrix · 发表于 2009-7-16 14:26:17

引用第7楼马里亚纳于2009-07-16 12:52发表的 :

青训也是勒夫的职权范围内后来萨默尔夺权了

請解釋一下, 勒夫何時有青训的權力? 和萨默尔何時掌握青訓?

小百货 · 发表于 2009-7-16 14:29:35

看来后辈人才的培养是多么的重要 [s:16] [s:18] 02年就开始培养了真是高瞻远瞩的决定 [s:100] [s:20] [s:73] [s:106]

马里亚纳 · 发表于 2009-7-16 16:14:03

引用第11楼neo.matrix于2009-07-16 14:26发表的 :

請解釋一下, 勒夫何時有青训的權力? 和萨默尔何時掌握青訓?

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勒夫和比埃霍夫与足协签合同的时候 U21归他们管

2008年茨旺齐格把U21的主管权一块送给萨默尔了

热爱金属 · 发表于 2009-7-16 16:16:00

勒夫，大比的贡献不能说没有，但是很小，没有萨默尔，赫鲁贝施这些实干家大。

张徘徊的丢 · 发表于 2009-7-16 16:32:00

所以萨默尔才在U21比赛的时候才说

我才是这里的老大

张徘徊的丢 · 发表于 2009-7-16 16:33:27

所以啊像日本那样把十几万名小孩子送到巴西跟巴西人一起生活才叫取经

李金羽他们那一批算个什么啊

德意志至高无上 · 发表于 2009-7-16 23:08:41

引用第13楼马里亚纳于2009-07-16 16:14发表的 :

勒夫和比埃霍夫与足协签合同的时候 U21归他们管

2008年茨旺齐格把U21的主管权一块送给萨默尔了

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既然2008年茨旺齐格将U21的主管权重新做了划分，那么前不久他斡旋矛盾时的一段话就显得有些让人看不懂了

“为了成年队前途和发展，主教练必须做出一些选择和牺牲。技术总监在这件事情上，应该是服从并且为教练提供便利的。对我来说，如果主教练要过问U21，他就必须和技术总监在U21的管理上达成一致。如果未能找到这个平衡点，那么就还是让主教练拍板。在这件事上，没有回旋的余地。”

是不是可以这样理解茨旺齐格的话，最好是主教练和技术总监在管理方面达成一致，如果无法达成一致，那么国家队主教练负责决策。既然这样，茨旺齐格许给萨默尔的就是一张空头支票

悲剧啊… · 发表于 2009-7-17 00:56:15

引用第17楼德意志至高无上于2009-07-16 23:08发表的  :

既然2008年茨旺齐格将U21的主管权重新做了划分，那么前不久他斡旋矛盾时的一段话就显得有些让人看不懂了

“为了成年队前途和发展，主教练必须做出一些选择和牺牲。技术总监在这件事情上，应该是服从并且为教练提供便利的。对我来说，如果主教练要过问U21，他就必须和技术总监在U21的管理上达成一致。如果未能找到这个平衡点，那么就还是让主教练拍板。在这件事上，没有回旋的余地。”
.......

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我注意到u21夺冠时,勒夫并没有表现出很高兴, 很开心的样子

就只是站起来和萨默尔握手致意一下而已...

完全看不出他是u21掌权的人...

感觉跟他没啥关系....

也难怪啦, 因为他带的球队都没拿过冠军, 死对头又创了欧青赛3连霸~~~

WenReino · 发表于 2009-7-17 02:27:55

当年德国足协定下青训计划时，我就等待着果实成熟的一天，现在黑暗时期总算是过去了，希望永远也不要回来……

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