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新世纪德国足球还没彻底衰到谷底?

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onlyjie 发表于 2009-11-4 13:58:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
我原来一直都以为,新世纪德国足球还没彻底衰到谷底,国家队的大赛成绩真的掩盖了许多上世纪留下的积弊
联赛是足球的根本,尤其是联赛对本土球员造血功能,看看德甲各支球队里面的组织核心和技术流球员(不得不赞下不莱梅),德国本土球员凤毛麟角,廉价的东欧、东南欧和南美球员(不否认还是有些很牛逼的球员,但总体水平很低下)充斥着联赛。看看进球、助攻榜,里面好多二、三流的外籍球员,更悲哀的是这些球员还在挤压本土球员的生存空间,哎。不过这几年有好转的迹象。
我估计谷底在2010年,在87后这一代完全成长起来之前,德甲和国家队可能会遭遇更惨痛的灾难,大家做好心理准备

希望我是杞人忧天,可能德国足球已经在上行道了
慕尼黑之恋 发表于 2009-11-4 14:03:43 | 显示全部楼层
《442》11月刊登出的现役100佳球员

德国仅有可怜的3人上榜

人西班牙多达15人
 楼主| onlyjie 发表于 2009-11-4 14:19:49 | 显示全部楼层
巴拉克、拉姆,还有谁?
戈麦斯?厄齐尔?克洛泽?
RocketZ 发表于 2009-11-4 14:42:26 | 显示全部楼层
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发丘中郎将兼摸 发表于 2009-11-4 14:47:33 | 显示全部楼层
给楼主讲个个人经受过的事迹
去年年终,我顶头上司认为还没到谷底,不想建仓,打算搂一把大底。
我们投资总监的看法和他不同,即使没到谷底,但如果快了得话,就可以慢慢的建了,哪有那么好的几率让你正好判断一个大底,即使现在的散户也不会采取大底来建仓,都是越跌越买。
结果后来的结果是,我顶头上司为了所谓的大底,而错过了底。
德国足球即使没到大底,也快了,要保持向上心态,很多德国球迷,说的好听的话是低调,说的不好听是自虐,缺乏自信和乐观精神。
Wittmann1116 发表于 2009-11-4 14:51:13 | 显示全部楼层
引用第3楼RocketZ于2009-11-04 14:42发表的 :
现在这种论调快过时了,德国人的好日子快到了。

R大仙的话怎么忽左忽右,一会好话一会坏话的?
RocketZ 发表于 2009-11-4 15:02:17 | 显示全部楼层
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慕尼黑之恋 发表于 2009-11-4 15:07:30 | 显示全部楼层
胡春华当总书记的时候

德国队已经天下无敌了 [s:77]
 楼主| onlyjie 发表于 2009-11-4 15:09:10 | 显示全部楼层
引用第4楼发丘中郎将兼摸金校尉于2009-11-04 14:47发表的  :
给楼主讲个个人经受过的事迹
去年年终,我顶头上司认为还没到谷底,不想建仓,打算搂一把大底。
我们投资总监的看法和他不同,即使没到谷底,但如果快了得话,就可以慢慢的建了,哪有那么好的几率让你正好判断一个大底,即使现在的散户也不会采取大底来建仓,都是越跌越买。
结果后来的结果是,我顶头上司为了所谓的大底,而错过了底。
德国足球即使没到大底,也快了,要保持向上心态,很多德国球迷,说的好听的话是低调,说的不好听是自虐,缺乏自信和乐观精神。
.......
这个和德国足球的特性有关,挨打足球难免让人悲观

其实德国足球有没有到底的判断很模糊,它不像金融衍生品市场那样精算化,可以用数值和曲线来判断
青训成果对整个职业足球的水平影响也是滞后的
大赛成绩是离散的,样本也很小,所以很难预计
“谷底”也只是球迷主观情绪而已
mesut-ozil 发表于 2009-11-4 15:10:46 | 显示全部楼层
触底反弹的时候既要到了。
 楼主| onlyjie 发表于 2009-11-4 15:10:46 | 显示全部楼层
引用第7楼慕尼黑之恋于2009-11-04 15:07发表的  :
胡春华当总书记的时候

德国队已经天下无敌了 [s:77]  
说不定那时候中国都多党议会制了
发丘中郎将兼摸 发表于 2009-11-4 15:14:19 | 显示全部楼层
引用第8楼onlyjie于2009-11-04 15:09发表的  :

这个和德国足球的特性有关,挨打足球难免让人悲观

其实德国足球有没有到底的判断很模糊,它不像金融衍生品市场那样精算化,可以用数值和曲线来判断
青训成果对整个职业足球的水平影响也是滞后的
.......

德国是被挨打足球么,你看足球,估计就看过人和集锦之类了,没看控制之类的。
看东西都点自信,德国球迷,我见到的普遍悲观。
这十年来,只有从2002年-2004年是被挨打足球,那也是因为确实青黄不接,而不得已采用此打法。
德国足球即使最近十年内,成绩也基本上不算差,差只是相比以前而言。
你等待青训就象等待换新的东西一样。
至于金融衍生品,现在觉得更不是精细的,而是肥尾的。
 楼主| onlyjie 发表于 2009-11-4 15:35:51 | 显示全部楼层
引用第11楼发丘中郎将兼摸金校尉于2009-11-04 15:14发表的  :


德国是被挨打足球么,你看足球,估计就看过人和集锦之类了,没看控制之类的。
看东西都点自信,德国球迷,我见到的普遍悲观。
这十年来,只有从2002年-2004年是被挨打足球,那也是因为确实青黄不接,而不得已采用此打法。
.......
最近10年的德国能控制?我说挨打足球是夸张了点,但我基本没有看见过德国满场压制对手的比赛。传统的德国强势足球是全场压制对手,依靠力量、身体和斗志以及对有限技术的合理运用,而这些,新世纪的国家队没有体现出来(02年的德国队是最后的诠释)。
06年打阿根廷(德迷津津乐道的),不是被压?08年被克罗地亚和西班牙玩,不是被动足球?今年在莫斯科的狼狈,不是挨打?
即使是最津津乐道的3:2葡萄牙,也没看出来德国占据场上主动;后来打土耳其,也是万分惊险
风格打法决定了德国足球放弃控球(战略性放弃?),被动防守
现在足球的潮流也已经变了(早就变了),控球型打法明显占据上风。因为当强队都具备体力、力量时(很多弱队的身体、力量都不差),这些因素就不重要了
稀缺性决定重要性。德国球员缺乏技术因子,所以就更加要强调技术风格。

ps:以上的“德国足球”基本指新世纪的德国足球,传统的、辉煌的德国足球不再讨论范围之内
 楼主| onlyjie 发表于 2009-11-4 15:38:24 | 显示全部楼层
欧洲杯预选赛和世预赛,很多对弱队,也没有看出德国有什么绝对的场上统治力
赢球总是磕磕绊绊的
对这样的表现很难自信

当然我还是支持德国足球的
发丘中郎将兼摸 发表于 2009-11-4 15:41:12 | 显示全部楼层
引用第12楼onlyjie于2009-11-04 15:35发表的  :

最近10年的德国能控制?我说挨打足球是夸张了点,但我基本没有看见过德国满场压制对手的比赛。传统的德国强势足球是全场压制对手,依靠力量、身体和斗志以及对有限技术的合理运用,而这些,新世纪的国家队没有体现出来(02年的德国队是最后的诠释)。
06年打阿根廷(德迷津津乐道的),不是被压?08年被克罗地亚和西班牙玩,不是被动足球?今年在莫斯科的狼狈,不是挨打?
即使是最津津乐道的3:2葡萄牙,也没看出来德国占据场上主动;后来打土耳其,也是万分惊险
风格打法决定了德国足球放弃控球(战略性放弃?),被动防守
.......

为什么要满场压制对手,对葡萄牙上半场,德国不是控制是什么。
下半场伺机打反击就可以了。
08年对克罗地亚和西班牙,确实对方玩,这点也因此质疑过勒夫的技术足球。特别是对克罗地亚,勒夫用两个边锋型边路,完全失去了场上控制,但勒夫在后来的比赛里面,完全改变了那种策略。
至于今年在莫斯科,进球之后,反击就可以了,你还想那么多干嘛,最重要的是一分而已。
但从总体而言,整个2000年后,除了那少数两年,还基本以控制为主。即使过不了对方,我几个人对方也抢不下。
发丘中郎将兼摸 发表于 2009-11-4 15:42:48 | 显示全部楼层
引用第13楼onlyjie于2009-11-04 15:38发表的  :
欧洲杯预选赛和世预赛,很多对弱队,也没有看出德国有什么绝对的场上统治力
赢球总是磕磕绊绊的
对这样的表现很难自信

当然我还是支持德国足球的

所以我说,很多人喜欢德国队,其实喜欢的是德国队在看起来不占优情况下,赢下比赛的感觉,喜欢德国人骨子里的自信。
深层次是因为因为本身缺乏自信。
当然,影响个人进步的一大因素也是,本身缺乏自信,这点就不隐瞒了。
最关键的是,人看球是为了娱乐,如果看球,搞得自己而不爽,那不看也罢,还不如自己去搞长腿妹去呢。
 楼主| onlyjie 发表于 2009-11-4 15:50:59 | 显示全部楼层
引用第15楼发丘中郎将兼摸金校尉于2009-11-04 15:42发表的  :


所以我说,很多人喜欢德国队,其实喜欢的是德国队在看起来不占优情况下,赢下比赛的感觉,喜欢德国人骨子里的自信。
深层次是因为因为本身缺乏自信。
当然,影响个人进步的一大因素也是,本身缺乏自信,这点就不隐瞒了。
.......
我觉得喜欢德国足球是很感性的
比如我,小时候觉得马克思、恩格斯(那时被洗脑,现在看看历史、哲学,也还是如此)很牛逼,进而喜欢德国,后来才喜欢德国足球(源于97年多特蒙德的欧冠)
起初对德国足球的内容是一片空白,更没有理解德国人骨子里的自信
现在对足球理解深了点,倒觉得德国足球真的很难令人生爱
不过心里挥之不去的德国情结又让自己不得不关注德国足球
发丘中郎将兼摸 发表于 2009-11-4 15:54:29 | 显示全部楼层
引用第16楼onlyjie于2009-11-04 15:50发表的  :

我觉得喜欢德国足球是很感性的
比如我,小时候觉得马克思、恩格斯(那时被洗脑,现在看看历史、哲学,也还是如此)很牛逼,进而喜欢德国,后来才喜欢德国足球(源于97年多特蒙德的欧冠)
起初对德国足球的内容是一片空白,更没有理解德国人骨子里的自信
现在对足球理解深了点,倒觉得德国足球真的很难令人生爱
.......

我喜欢德国足球是因为,96年德国队服漂亮,特别是守门员服。、
然后觉得这帮人大赛,特别是点球,很能靠的住。
至于现在,就是看而已,德国队和拜仁在我心目中完全没有女人,长腿妹重要。如果太累,还不如搞女人呢,要不纯属自虐。
 楼主| onlyjie 发表于 2009-11-4 15:58:13 | 显示全部楼层
引用第17楼发丘中郎将兼摸金校尉于2009-11-04 15:54发表的  :


我喜欢德国足球是因为,96年德国队服漂亮,特别是守门员服。、
然后觉得这帮人大赛,特别是点球,很能靠的住。
至于现在,就是看而已,德国队和拜仁在我心目中完全没有女人,长腿妹重要。如果太累,还不如搞女人呢,要不纯属自虐。
是的,其实大学之后我关注足球已经不像初高中那么疯狂了
现在主要是无聊的蛋疼才水水论坛
你已经是成功人士了,而我只是穷酸学生
天天还在为未来的饭碗发愁,把妹搞女人对我还是奢望
发丘中郎将兼摸 发表于 2009-11-4 16:08:40 | 显示全部楼层

回 18楼(onlyjie) 的帖子

都是混子。
就是你如果感觉,有些东西感觉累的话,而且是娱乐的话,没必要太当回事。
德国足球比以前好了,记得这点就可以了,没必要想太多了,至于谷底不谷底,太累了。
要自信点,大学其实泡妞比工作后容易,如果让德国足球搞得心里不爽,那玩意就是娱乐了。
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