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日本立法称俄“入侵北方四岛” 俄罗斯视为宣战

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豹II 发表于 2009-12-28 14:48:31 | 显示全部楼层

Re:回 18楼(豹II) 的帖子

引用第19楼没有梦的白于2009-12-28 14:29发表的 回 18楼(豹II) 的帖子 :
你看清朝那家子人,还说向外扩张,连所谓的英明君主康熙都是打赢战争还送人家地盘,你就可见中国这些统治者是个什么鸟,对内倒是很强硬,凡是只要他认为威胁到他统治的一律格杀勿论。也无怪中国到现在还是缺乏反抗精神。



那之前呢?
漫长的数千年间,从黄河流域开始华夏部落不断的扩张扩张再扩张,向西,向东,向南
但是为什么始终缺乏向北的动力?
是什么因素导致了这个方向上的消极动作呢?
一句3000年里各代统治者无能就能解释这个命题么?
没有梦的白 发表于 2009-12-28 15:47:03 | 显示全部楼层

回 20楼(豹II) 的帖子

恩,我回答的只是清朝,之前的确实没在考虑范围,其实我国历史只有由外族蒙古族建立的元朝是有野心也像这样做,之外的那些朝代还没有一个积极的像外扩张。
向北缺乏扩张的意愿我觉得重要的几个原因,一是我们国家历来就是农耕社会,北方是游牧社会这两者是有冲突的。二是北方地广人稀,也缺乏资源,难以发展。三是古代交通部方便,地大后很难传递消息和管理。四是通过历史的积淀无论像南,向东,向西都比北方更适合人民居住和生存。第五是北方的游牧民族一向都很强大,都善于作战,通过上千年的拉锯战,使得我汉民族认识到游牧民族是野蛮民族难以战胜和管理,久之就让我们缺乏北扩的意愿。而建立元朝的恰好是游牧民族蒙古族,他们一向是缺乏生存空间的,也所以他们当政后还有意愿像北,甚至更远的地方扩张。
bochium 发表于 2009-12-28 15:58:15 | 显示全部楼层
203高地里才发现三船敏郎演天皇。280mm发射那个壮观啊。帝俄司令官躲在坑道里,听到呼啸而过的声音那段,挺有趣,我以为坑道会塌下来哈哈
豹II 发表于 2009-12-28 16:12:04 | 显示全部楼层
从较长的时间尺度来看,中国大陆的平均温度要比现在高。
河南生活有大象,鳄鱼分布在江浙,陕西能长橘子都是有历史记载的。
而在今天平均气温较冷的时代里,黑龙江吉林已成成为中国最重要的农产区,作为农业文明的华夏族,为什么没有在气候条件更温暖的时代大规模进入这个区域进行生产活动?

而地广人稀,土地肥沃,无水旱灾害正是黑龙江方向最明显的特征,也是最利于农业发展的特征。
其农业条件比两广,云贵,福建要好。
至于西北方向,显然自然条件要更差一些。
 楼主| 米库 发表于 2009-12-29 04:07:01 | 显示全部楼层
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 楼主| 米库 发表于 2009-12-29 04:08:57 | 显示全部楼层
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没有梦的白 发表于 2009-12-29 07:26:33 | 显示全部楼层

回 23楼(豹II) 的帖子

其实我指的北方更广义,范围包括目前的蒙古和西伯利亚地区,甚至中亚。
豹II 发表于 2009-12-29 09:00:50 | 显示全部楼层
中亚地处欧亚大陆腹地,明显不适合农业生产,古代因为丝绸之路,现在因为石油才显得重要。中国经营中亚一直是因为贸易而不是因为农业生产的自觉。

蒙古高原因为自然气候原因不适合农业生产,加上游牧部落,使得农业文明进入缺少先天的条件。

而东北部分却是具有良好农业条件,地形平坦,无水旱灾害,并且在这个方向上进入远东甚至东西伯利亚更为可行。但是为什么这一切一直没有发生?对东北平原的大规模有效利用开发一直到了本世纪才开始呢
轻舟晓梦 发表于 2009-12-29 09:04:51 | 显示全部楼层
我大中华自古就是对内强硬对外软弱,你想想,中华盛世中有那几个时代是打赢游牧蛮族的,汉武是赢了,可耗费的是整个帝国,大汉从此走下坡路,大唐赢突厥,靠的也是挑拨搞人家内乱,拼武力,在冷兵器时代农耕文明根本打不过游牧文明,更别说经济与文明程度有时有战斗力甚至成反比。我大中华的尚武精神从两宋后就断根了,之后尚有抗争感的都被鞑子皇帝杀绝了
jerry1016 发表于 2009-12-30 21:03:06 | 显示全部楼层
毛贼东和周公公直接把土地送人
豹II 发表于 2009-12-30 21:17:34 | 显示全部楼层
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PS:
台湾汇编的《先总统蒋公思想言论总集》第21卷171-173页《完成民族主義維護國際和平》,中華民國三十四年八月二十四日(1945年8月24日,外蒙是46年1月独立的!!)记录了蒋介石说过这么几句话:

如果外蒙以友好的精神循合法的程序,提出他独立的愿望,我们政府自当予以承认……


在省区以外的边疆民族,具备自治能力,与有独立意志,而在经济政治上到达了可以独立程度之时,我们的国家对他们必以亲爱友好的态度和精神,自动的扶助他们独立自由,永久视为中国平等的兄弟之邦。不因其离开祖国而发生恶感或歧视……


我们对于外蒙合理合法的要求,决不加以阻碍,并将予以扶持而使之实现。


下面是常凯申在抗战胜利后9天说的话!

我今天代表本黨的同志根據 (空两格)國父的遺教說明我們今後對省區以外邊疆民族問題,換言之,就是對於外蒙和西藏民族問題的方針,我們中國國民黨,自民國十三年改組以來,外蒙古就派代表來參加祝賀,我們 國父對他們的禮遇,有如上賓,從沒有視他們為藩屬的意念與態度,決不像北京政府對他們視〔第172頁〕為殖民地加以壓制。我們國民政府成立以來不僅對於外蒙如此友愛,就是對於西藏也莫不如此。我全國同胞必須知道如果我們忽視這些民族平等自由的意志,抑制他們獨立自治的能力,這不僅違背我們國民革命的精神,且足以增加我們國內各民族之間的紛擾,貽誤我們建國的百年大計,亦影響到世界的和平與安全,至於外蒙自北京政府時代民國十一年起,在事實上已脫離了祖國而宣告獨立,如今已屆二十五年,我們早已明瞭我們如不能以國民革命的原則,和本黨一貫的傳統政策用斷然的決心來解決這個問題,勢將引起永久的紛爭,對於國內安定與世界和平,都將因此要發生重大的影響,今當日本帝國主義已告失敗,東亞和平秩序,初見端倪之際。我們認為這是解決這一重大問題的時機,如果外蒙以友好的精神循合法的程序,提出他獨立的願望,我們政府自當予以承認。

西藏民族的政治地位,也是久懸未決的問題,我可以負責聲明,如果西藏民族此時提出自治的願望,我們政府亦必將賦予高度的自治。如果他們將來在經濟條件上能夠達到獨立自主的時候,我們政府亦將如對外蒙一樣的精神扶助他們的獨立,但必須其能鞏固其本身永久獨立的地位,不可蹈襲高麗過去的覆轍,一面要求祖國承認其獨立,而一面即被日本的違約併吞為其奴辱,又要使我祖國為之數十年之犧牲奮鬥,而始獲得今日的解放
Selan 发表于 2009-12-31 17:51:38 | 显示全部楼层

Re:回 18楼(豹II) 的帖子

引用第19楼没有梦的白于2009-12-28 14:29发表的 回 18楼(豹II) 的帖子 :
你看清朝那家子人,还说向外扩张,连所谓的英明君主康熙都是打赢战争还送人家地盘,你就可见中国这些统治者是个什么鸟,对内倒是很强硬,凡是只要他认为威胁到他统治的一律格杀勿论。也无怪中国到现在还是缺乏反抗精神。


清朝哪那么差。。。内蒙外蒙加东三省全部控制下来,也就是清朝的事情,西藏也是这家子给霸下来的,新疆唐朝之后就丢了,清军跑哪搞了个大屠杀,又给拿了回来。不管怎么说,现在版图很大部分,尤其是现在不安生那部分也是清朝拿下来的。话说康熙跟俄罗斯那个战争,如果能勉强算赢的话,也实在是够丢人的。
laoyang 发表于 2010-1-1 00:24:18 | 显示全部楼层
引用第12楼轻舟晓梦于2009-12-28 12:33发表的  :
打吧打吧,中华历史上两个最大的敌人,老毛子沙俄时占我东北,苏联时教唆外蒙独立,国耻家恨,共产主义竟然出在那种地方,就是一群流氓编织的正义笑话
错了不是,共产主义可是正宗的德国制造,老毛子只是第一个在这个旗帜下建立了一个稳定的国家政权而已。
豹II 发表于 2010-1-1 09:24:09 | 显示全部楼层
还是老羊眼明 一针见血啊[s:16]
bochium 发表于 2010-1-3 09:01:52 | 显示全部楼层
霓虹立刻从精国呻蛇里搬出了大山岩、儿玉参谋笑、乃木、东乡等人的牌位,丢给毛子看。挑逗挑逗,说句不客气地话,现在的海自能够完爆俄国海军,地空方面的差距有米国老爷撑腰还怕啥?

处理大国关系,北极熊要小心谨慎。
没有梦的白 发表于 2010-1-3 16:23:08 | 显示全部楼层

回 34楼(bochium) 的帖子

同理处理大国关系,小日本也要小心点,毕竟人家老毛子不是中国的GCD,只说不做。甚至中国连说都不敢说。
小日本想拿回来不容易,这些岛的实际控制权在毛子这边,毛子已经逐步走出苏联解体的阴影,开始恢复,而且毛子的战略空间已经被压缩到自己家门口了,对于现在这些既得利益他不可能轻易放弃。
要真说那个军队强,我还是选择毛子,毕竟他们国家一直有内乱,反叛,需要军队作战,一支长期打仗的部队战斗力绝对会优于一支几十年都不打仗的部队,考虑两国的军事差距不大的情况下,毛子获胜的机会显然更大,当然这是在没有米国军队直接介入的情况下,如果米国军队介入就不好说了。总之现代战争大国与大国间的战争本来就不容易爆发,真爆发了也不容易打。
Selan 发表于 2010-1-3 17:53:16 | 显示全部楼层
大家都在经济危机当中,自救还来不及呢还打别人。。。
 楼主| 米库 发表于 2010-1-3 21:58:05 | 显示全部楼层
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豹II 发表于 2010-1-3 22:08:04 | 显示全部楼层
虾米叫完败

给几个指标吧
条顿之鹰 发表于 2010-1-3 22:13:16 | 显示全部楼层
克里米亚战争死去的几大名将发来贺电。
日俄战争的鱼雷之父发来贺电。
当然个人比较喜欢 苏沃洛夫 和巴格拉季昂。
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