分析下德甲欧冠缺乏竞争力的原因

1，除了拜仁之外，其他有七八支球队实力都在同一水平线上，
所以每个赛季前三名除了拜仁以外，总是有变化，造成了德甲球队参加欧冠缺乏连续性。

2，经费不足，放眼整个德甲，也就拜仁算财大气粗的，其他球队可以说都是小本经营。
大家都知道，现在的欧冠基本上就是钱烧出来的。就像英超的切尔西，前几年顶多就是英超的中游球队，
自从阿布入主以后，大量投入金钱，很快就崛起为欧陆豪强之一，还有现在的曼城。
反观德甲球队，每年投入2000W以上就算是非常多了，而2000W不够豪门买一个优秀球员的。

3，德甲缺乏真正优秀的教练，现在德甲也就范加尔和马加特算是不错了，马加特也只能在德甲吃香，
到了欧战就不行了，他带领拜仁的一段时间里，最好成绩也不过是欧战8强。其他教练最多也只能在德甲混混了，
兵熊熊一个，将熊熊一窝，一个好的教练对球队影响是很重大的。就像当年的希斯菲尔德。

版权声明

1、转载或引用本网站内容须注明原网址，并标明本网站网址(www.gerfans.cn)。

2、转载或引用本网站中的署名文章，请按规定向原作者支付稿酬。

3、对于不当转载或引用本网站内容而引起的民事纷争、行政处理或其他损失，本网站不承担责任。

4、对不遵守本声明或其他违法、恶意使用本网站内容者，本网站保留追究其法律责任的权利。

本文地址: https://bbs.gerfans.cn/thread-139080-1-1.html

分析的真不不错，主要是小富即安的球队太多，拜仁也有这个问题。其他的球队有点钱就修球场了，不说留住些当家球星，更不要说买了，税的问题都老生常谈了。教练方面马加特没的说，范加尔真没觉得有什么过人之处，其他的就别提了。不过美因茨的图赫尔真不错，以后必是另一个魔力鸟！

引用第4楼de战鹰于2010-03-02 17:32发表的 :
分析的真不不错，主要是小富即安的球队太多，拜仁也有这个问题。其他的球队有点钱就修球场了，不说留住些当家球星，更不要说买了，税的问题都老生常谈了。教练方面马加特没的说，范加尔真没觉得有什么过人之处，其他的就别提了。不过美因茨的图赫尔真不错，以后必是另一个魔力鸟！

                               
登录/注册后可看大图

前者比后者低不止一个数量级。

都是老生常谈的话题了

引用第5楼正宗德迷于2010-03-02 17:49发表的 :



前者比后者低不止一个数量级。

.......

                               
登录/注册后可看大图

你给细说说两人的差距,我试着反驳一下

德国必胜阿根廷

引用第7楼de战鹰于2010-03-02 18:01发表的 :

你给细说说两人的差距,我试着反驳一下

                               
登录/注册后可看大图

仅仅讨论一下啊
1.阅历 老范豪门阅历丰富。老马过多的是救火教练。
2.成绩 老范拿过欧冠，西甲，荷甲，今年德甲也有戏。老马德甲，印象中也没出过国门。
3.眼光 老范手下青年人成长为巨星众多，眼光够毒。老马手下青年人成长为球星也很多，但也就是球星和巨星的差距。
4.名声 老范教练生涯，所谓人过留名，雁过留声。老马还是有些局限于咱正宗的德语圈。
其他诸如年龄身高性别婚姻儿女，他们应该不分伯仲了吧！

另注明：老马是有名的救火教练，老范也不一定能干好老马的活。

1.阅历 老范豪门阅历丰富。老马过多的是救火教练。
——————————————————
范加尔的豪门经验也没过巴萨和拜仁

马加特在拜仁接替了蟋蟀

在狼堡待了两个赛季  一手将狼堡打造成富有竞争力的球队

在沙尔克同样是这种方式

如果说马甲指教初期多以救火身份出现

那么现在的马甲 肯定是一个能够长期掌控一支球队的老辣教练


2.成绩 老范拿过欧冠，西甲，荷甲，今年德甲也有戏。老马德甲，印象中也没出过国门。
————————————————————————
这个放到阅历里边似乎更为合适


3.眼光 老范手下青年人成长为巨星众多，眼光够毒。老马手下青年人成长为球星也很多，但也就是球星和巨星的差距。
————————————————————————
范加尔在巴萨提拔的年轻球员 也不是在范加尔统治期内成为了真正的巨星

也是在后来才慢慢成为巨星的

马加特在拜仁时期 在人员的使用方面的自由度很小 所以不能说马加特没有这个能力

如果不说两人在豪门的过往

马加特在狼堡  其他人不说 哲科就算是他最成功的提拔 今年才24岁的哲科 日后很有可能成长为一名巨星

这笔账 要再等两年才能算清楚


4.名声 老范教练生涯，所谓人过留名，雁过留声。老马还是有些局限于咱正宗的德语圈。
————————————————————————
我很不理解 什么叫做“咱正宗的德语圈”


范加尔和马加特要是这么比 看来不差

要想指出范加尔比马加特的高明之处

看来还需要换个角度或者是方式

这些讨论也可以说成公说公有理，婆说婆有理。

反正也闲来无事，权当闲聊，也能长长见识！

老范马甲是各有千秋。首先如果成绩归阅历，那差距就是显而易见了。老范还有执教国家队经验，而且其执教阿贾克斯时期，其队也可称为豪门，当时荷甲与其他联赛差距也不像现在这么悬。若说救火，拜仁请他，他能把阿尔克马尔带到冠军，走进欧冠，此成绩也不可小视。

眼光是我最服老范的。一个从二队青年队上位的球员和从替补或挪窝觉醒了的球员是有很大区别的。此之为出生与成长的区别，不生出来谈何成长！巴萨出来个别球员都可归结为习惯性了，阿贾克斯时期井喷的那批黄金一代才是选秀之极品，若论调教，后期阿尔克马尔的兰扎特等人携26，7大龄青年入选荷兰队也算是其得意之作吧。

当然所谓正宗德语圈就想说是咱德甲，拽了一下，见笑啦。

他俩只能说是不同级别的，虽都属于高手，也犹如NBA的杰克逊和布朗教练，一个专带豪门，一个专求挑战，不同就是差距。

德甲不是没钱，是不会花钱

感觉就是不稳定还有的确好教练不多
很期待汉堡和沙尔克
未来还有希望的是不莱梅狼堡多特和霍村
汉堡这阵容下赛季没欧冠踢真是悲剧
沙尔克和勒沃库森明年的竞争力也不高

看了两位的回复，的确长了些见识，不愧是资深。还是有话要说，可能我看球很片面吧，从看球以来只关注德甲，也不知道90年代的范加尔这么厉害。但这正是我要说的，他除了上赛季拿的荷甲冠军其所有冠军都是在90年代取得的，这不知道能不能说明他的那套东西已经过时了。来到2001年荷兰队的无缘世界杯其中不能没有他责任吧，2002年二进宫巴萨，球队一度有保级的危险，下课可想而知，之后回到荷甲这才算缓过来。

   从看人方面来说，极同意这句“范加尔在巴萨提拔的年轻球员也不是在范加尔统治期内成为了真正的巨星也是在后来才慢慢成为巨星的”。但是敢于用新人这不是谁都有胆量的，这点挺他。都说现在的拜仁有体系了，我真没看出来除了人换了打法和希帅时有什么区别，别告我谁状态好用谁不轮换就是区别，说到换人这点再多说两句，范加尔这个赛季的换人的时机和队员我能看懂的极少，可能我要看懂了教练就好当了。

   再说说马加特吧，马加特以高强度训练和独裁著称，但这都是为了服从竞技目标。球员们言听计从，因为马加特总是身先士卒。马加特在1982年动了次手术后就戒了烟，只有度假或庆祝夺冠时，他才会享受啤酒，如此自律不得不让人钦佩。在拜仁指教期间，分别在05赛季和06赛季获得德甲联赛和德国杯比赛的双冠王，成为德国蝉联联赛和杯赛的第一人。然后去了狼堡，带来了10连胜的同时还带了了冠军，我最服他的还是5比1拜仁竟然换了门将，按说敢恨他，但是另一方面看他也让拜仁认识到了不足。夺冠后应该留下可是他却选择了挑战，去了一支51年来未尝联赛冠军滋味的球队，在经济危机的情况下现在还保有夺冠希望。同样敢于用新人，马蒂普就又给了拜仁一耳光，执教能力不用多说了。

   个人意见，肯定片面，全当闲聊

引用第14楼de战鹰于2010-03-03 02:51发表的 回 11楼(德迷啊Z) 的帖子 :
看了两位的回复，的确长了些见识，不愧是资深。还是有话要说，可能我看球很片面吧，从看球以来只关注德甲，也不知道90年代的范加尔这么厉害。但这正是我要说的，他除了上赛季拿的荷甲冠军其所有冠军都是在90年代取得的，这不知道能不能说明他的那套东西已经过时了。来到2001年荷兰队的无缘世界杯其中不能没有他责任吧，2002年二进宫巴萨，球队一度有保级的危险，下课可想而知，之后回到荷甲这才算缓过来。

   从看人方面来说，极同意这句“范加尔在巴萨提拔的年轻球员也不是在范加尔统治期内成为了真正的巨星也是在后来才慢慢成为巨星的”。但是敢于用新人这不是谁都有胆量的，这点挺他。都说现在的拜仁有体系了，我真没看出来除了人换了打法和希帅时有什么区别，别告我谁状态好用谁不轮换就是区别，说到换人这点再多说两句，范加尔这个赛季的换人的时机和队员我能看懂的极少，可能我要看懂了教练就好当了。

   再说说马加特吧，马加特以高强度训练和独裁著称，但这都是为了服从竞技目标。球员们言听计从，因为马加特总是身先士卒。马加特在1982年动了次手术后就戒了烟，只有度假或庆祝夺冠时，他才会享受啤酒，如此自律不得不让人钦佩。在拜仁指教期间，分别在05赛季和06赛季获得德甲联赛和德国杯比赛的双冠王，成为德国蝉联联赛和杯赛的第一人。然后去了狼堡，带来了10连胜的同时还带了了冠军，我最服他的还是5比1拜仁竟然换了门将，按说敢恨他，但是另一方面看他也让拜仁认识到了不足。夺冠后应该留下可是他却选择了挑战，去了一支51年来未尝联赛冠军滋味的球队，在经济危机的情况下现在还保有夺冠希望。同样敢于用新人，马蒂普就又给了拜仁一耳光，执教能力不用多说了。
.......

                               
登录/注册后可看大图

范加尔和马加特对足球的理解是完全不同的，这从他们截然相反的训练方式可以看出来。范加尔对有球训练的执着和马加特对无球体能的要求都是非常极端化的教练，也为大家所熟知。
从对拜仁的带领来说，范加尔其实未必得到比马加特更多的权力，马加特第一年的时候也基本按照了他的要求买人，不过拜仁当时阵容已经很强大了。马加特带领队伍打欧冠都不算成功，导致俱乐部对他的信任不断下降。毫无疑问，如果范加尔两年之后也进不了四强，他可能也只有走人的份。什么信任、权力，都是跟成绩挂钩的。
我不否认马加特带得不错，但是骡子是马还得明年双线作战的时候再说。范加尔也同样如此。
不过，就头上的冠军头衔，马加特跟范加尔还是没法比。范加尔的成绩确实属于上个世纪，不过这也是他选择拜仁的原因。他确实需要一个有分量的冠军来重新证明自己的足球理念仍未过时。

[s:84]这个帖子怎么是倒着，昨天就想问了

引用第16楼de战鹰于2010-03-03 10:34发表的 :
[s:84] 这个帖子怎么是倒着，昨天就想问了

                               
登录/注册后可看大图

什么倒着？什么意思？

你看底下回复的时间

范加尔给拜仁带来的东西不只是“成绩”这么简单。而是对足球的理解，教会我队一帮年轻人怎么去踢球，怎么去踢得漂亮又能赢球。

打造属于拜仁的体系足球，这种气质是无价的，留下的财富也是无价的，这就是大师。

所以我不同意用“成绩论”去看待范加尔，所谓“不要用老眼光去看待新问题”就是这个意思。

马加特相对于范加尔来说，更加实用主义，另外他也很有本事，是德国籍中最好的教练，目前没有之一。