关于第28轮弗林斯的红牌—哨兄Jakeyan的答疑

krauser · 发表于 2010-3-29 12:54:30

弗老大的红牌在版内引起了很多朋友的反响，老K特地在网上询问了在德国有着丰富裁判经验的Jakeyan大人。

以下是主要内容：（Q：Krauser，A：Jakeyan）

Q:能不能跟论坛上的朋友说说弗林斯的那个红牌呀？

A:我没有看到视频，这几天在外面，你能先把视频剪辑给我看一下吗？

Q:哦，好的，稍等哈~

Q:嗯，总之现在弗林斯对我队非常重要，现在有很好的机会冲前三，大家都特别关心那张红牌，据说还要连停三场呢~
PS：对手都说不是故意的，就是不知道上诉管用不……

A:这个要体育法庭判决才知道，据我个人了解，在德国体育法庭申诉，胜诉的概率很小

稍等，我正在看

看到了

Q:如何？

A:有点重，如果是故意的话，那就是红牌，击打对方脸部，职业犯规，暴力行为，红牌罚下。如果裁判员认为不是故意的，这种情况，根本不需要出牌，比赛继续

这里估计裁判员认定这个动作Frings是故意为之，所以定性为暴力行为红牌罚下

Q:那这个情形，体育裁决的话会从轻判罚吗？因为对方队员都声明了不是故意的
而且赛后评分里，裁判被打了6分……

A:因为 Frings 这个动作有前科，我在德国足协裁判员培训的时候讲师拿Frings类似动作做过案例

Q:也就是说有点悬了？

A:这个动作是Frings的老毛病，现在被个别裁判可能有点过敏性的认定是故意的，就没办法了

这只能怪Frings在裁判这口碑不好了。就好象因扎吉，大家都知道他是假摔王，当他真的被绊倒了，裁判也认为他是假摔

Q:那根据你的经验，
这张红牌最重可能停赛几场？
从轻判的话会停赛几场？

A:我就这个录像片段而言，Frings有点冤。但关键要看裁判员报告了。报告中裁判怎么写很重要，体育法庭听证会主要是一句裁判员报告

具体不好判断，毕竟没有看到报告。就只能说看他的RP了

Q:也就是，不来梅是否上诉，对停赛判决影响不大是吧？

A:不是特别大，但不上诉就一点机会都没有

如果上诉，裁判的报告也认为自己判罚过重，就会轻判

但这种可能性不是特别大

Q：感谢感谢！

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krauser · 发表于 2010-3-29 12:55:42

[s:90]总之不太乐观……

付圈儿 · 发表于 2010-3-29 13:05:24

太狠了！
居然拿老弗当反面教材！合着以后真是跑步不能摆臂了。。。
我一直有一个问题，所谓暴力行为是基于intention还是damage？
就现在的规则来说，ms把对方腿铲断不如冲对方吐口水来得严重

krauser · 发表于 2010-3-29 13:07:44

引用第2楼付圈儿于2010-03-29 13:05发表的 :
太狠了！
居然拿老弗当反面教材！合着以后真是跑步不能摆臂了。。。
我一直有一个问题，所谓暴力行为是基于intention还是damage？
就现在的规则来说，ms把对方腿铲断不如冲对方吐口水来得严重

.......

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根据我的理解，应该是intention了……

会呼吸的痛 · 发表于 2010-3-29 13:09:55

囧囧囧囧囧。。。。。红色字体。。。。。[s:92][s:92][s:92]

弗林斯啊弗林斯[s:107]

K版辛苦了

Nordsee · 发表于 2010-3-29 13:28:53

官网也说了有mini的希望可以免刑。。。。
http://www.werder.de/aktuelles/n ... uf-FringsFreispruch

绿白人 · 发表于 2010-3-29 15:22:56

老弗居然被当做反面教材。。God！

刘悠悠 · 发表于 2010-3-29 15:46:40

克洛泽的摆臂比较安全。[s:107]

羊吃草 · 发表于 2010-3-29 16:03:51

[s:90] 太过分了TAT居然被当作反面教材囧

robbsic · 发表于 2010-3-29 16:10:02

老糖这个，看来完全是个性问题……

金世遗 · 发表于 2010-3-29 16:38:43

真专业！

金丝雀变异了 · 发表于 2010-3-29 19:34:19

是不是有畫面沒捕捉到得動作~ 如果僅僅是這個~ 那就太冤了~

不来梅的音乐家 · 发表于 2010-3-29 22:03:01

谢谢Jake的详尽解释！[s:95]

片片今天讲这事儿的文章网易上已有翻译，贴过来大家一阅：

争议红牌引不莱梅不满主裁若肯认错或能改判
2010-03-29 14:22:24　来源: 网易体育　

上周联赛终场前弗林斯得到的争议红牌引起了不莱梅上下的愤怒，目前，不莱梅只能寄望主裁在给足协的报告中承认判罚失误并取消对弗林斯的停赛处罚……

网易体育3月29日报道：

尽管在主场击败了弱旅纽伦堡，不过，终场前队长弗林斯的红牌离场给不莱梅的胜利蒙上了一层阴影。这张存在争议的红牌引起了不莱梅上下的强烈不满，俱乐部认为这是一次明显的误判，希望德国足协能够取消这一红牌。

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争议性的一幕出现在比赛的第83分钟，纽伦堡中场布罗伊奇在与弗林斯的拼抢中突然倒地，并双手掩面，主裁判施密特认为弗林斯故意肘击对方球员，于是毫不犹豫的出示红牌将不莱梅队长罚出场外。事实上，弗林斯当时完全是下意识的挥手动作，红牌一出，满场哗然。赛后，不莱梅当地媒体认为这一红牌“无法理解”，《图片报》也将其形容为“可笑的红牌”。

当事人弗林斯表示自己是无辜的：“我什么都没有做，我不知道他看到了什么。我当时正在向前带球，突然就被出示了自己职业生涯的第一张红牌。”弗林斯的队友们也站出来为队长鸣不平，独中两元的默特萨克表示：“很显然这是正常的摆臂动作，这甚至都算不上一次犯规。罚下他绝对是一个笑话。”弗林斯的中场搭档博罗夫斯基也表示：“弗林斯很好的利用了自己的身体摆脱对手，这绝对不是红牌，裁判的判罚是荒谬的。”

赛后，被指责为假摔的布罗伊奇在为自己辩护的同时也承认弗林斯的动作并非故意，纽伦堡中场表示：“我没有假摔，他打到了我的眼睛，很疼。不过他也不是有意的，对此，我可以书面证明。”

有了当事人的说法，事情也出现了些许转机，因为根据德国足协的相关规定，“在裁判出现人为错误的情况下，球员可以向审查委员会或者体育法庭提出仲裁的请求。”对此，德国足协相关官员也谈到了取消红牌的可能，“前提条件是这是一个明显的误判并且主裁将其写入报告中。”根据德媒《图片报》的推测，如果主裁能够承认自己的错误的话，那不莱梅的队长很可能会出现在周六对阵多特蒙德的比赛中。

目前，排名积分榜第五位的不莱梅落后多特蒙德1分，距离第三名勒沃库森也仅仅只有5分的差距，如果能够在客场击败竞争对手，不莱梅进军下赛季欧冠的希望将大大增加，也难怪俱乐部如此迫切希望队长弗林斯身上的红牌能够取消。

(本文来源：网易体育作者：逐流)

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http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/vereine/werder/2010/03/29/torsten-frings/nach-witz-rot-hebt-der-dfb-die-sperre-auf.html

不来梅的音乐家 · 发表于 2010-3-29 22:14:43

[s:20] 如果这张红牌最终没能得到德国足协那帮猪头的赦免，窃以为周六对多特的比赛，Naldo和八哥搭档双后腰，模特和P15搭档中后卫是一个可行的选择~

付圈儿 · 发表于 2010-3-29 23:48:02

我不认为这张红牌能撤销
对德国人死不认错的精神深有体会！
下场客场对多特，老弗不在，小的们都皮紧点，盯好了巴里奥斯，咱又不是没在客场赢过！

刘悠悠 · 发表于 2010-3-30 08:54:39

垫底塔还差点弄赢呢！

Julyye · 发表于 2010-3-30 11:57:50

女人山掉毛病[s:86]

不来梅的音乐家 · 发表于 2010-3-30 17:58:27

[s:85] 判了：禁赛一场

http://www.dfb.de/index.php?id=500014&tx_dfbnews_pi1[showUid]=22415&tx_dfbnews_pi4[cat]=145

krauser · 发表于 2010-3-30 18:01:21

唉，不知道是只停赛一场，还是按照正常的红牌停赛后追加一场？

krauser · 发表于 2010-3-30 18:04:41

[s:107] google翻译了一下Roland给的网址，没看出什么头绪来……
就是最后一句提到24小时之内不服可以上诉？？？

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