對穆勒的評擊﹐ 反影德國人與中國人對年青球員耐性上的不同

Riedle · 发表于 2010-4-1 20:40:01

引用第14楼北回归线于2010-04-01 20:11发表的 :

2LZ最好别什么中国人德国人，中国出什么人，德国也一样
.......

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但是德国出什么人，中国不一样也有。要不然中國會是世界盃決賽周分子

德國在近年培訓年青球員的成果是有目共睹的﹐像Marin, Kroos, Hummels, Neuer, Ozil等等都是世界注目的成功例子。球會和教練有自己一套跟我們中國球迷想法不一致也許有他道理

范加尔也是有名夠膽量也有良好培養年青球員經驗的

最近看到英超﹐ 布力般流浪(Blackburn Rovers)的教練說﹐ 太多球迷只會批評﹐漸漸以為自己比教練聰明和了解每天在球會見面的球員。

你﹐北回归线﹐便是人辦。對年青球員沒耐性﹐在這裡評論好像你是比范加尔更了解陣容和球員似的﹐ 也不能客觀和謙卑學習/欣賞其他成功在近年培訓年青球員的國家﹐造井底之蛙﹐ 說甚麼"中国出什么人, ，德国也一样 "﹐ 不是自大得自卑嗎? 還要自作聰明

這裡有你﹐確是論壇之恥

梦幻巴斯蒂之忧 · 发表于 2010-4-1 20:40:29

就一个穆勒至于大家发这么多的帖子么！大家耐心看看不就啥都解决了吗！[s:86]

Riedle · 发表于 2010-4-1 20:51:16

引用第18楼Gallent于2010-04-01 20:30发表的 :
“但傳球和射門能力都好﹐希望能視一些傳奇的世界級二前鋒如Bergkamp(荷蘭), Stoichkov(保加利亞)﹐Del Piero(意大利)﹐Rivaldo (巴西)和Baggio(意大利)作參考對象”

这句话反映楼主对穆勒实在缺乏基本的了解和判断力

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每個人看球員的Attribute都不同。但他第一季職業賽事﹐ 進了13球﹐12個助攻﹐ 是事實﹐也是數據。原全沒主觀的因素﹐ 全是客觀數據﹐看你如何分析吧

但是有一點較奇怪。他埋門的把握力﹐射門的準繩度是很多德迷﹐以及拜仁迷公認的。你如過覺得他射術差﹐也許是你跟大家不同。有獨特要求。

視一些傳奇的世界級二前鋒作參考對象﹐也沒有"缺乏基本的了解和判断力"啊! 他還年輕(只20!!!!!)﹐能有學習模範是只對他有利的。有何不對? 難道不去學就對他好嗎? 而且這些都是好球員

穆勒禁區來走位靈活﹐可塑性高和活動範圍廣﹐門前把握力好。是二前鋒的好材﹐ 利物浦的Dirk Kuyt也有相似特質。Kuyt不是球星或天才﹐但有他的功用
相反他長傳不好﹐技術和速度一般令他作為前腰或邊鋒有所不足

NO13 · 发表于 2010-4-1 20:53:05

Bergkamp(荷蘭), Stoichkov(保加利亞)﹐Del Piero(意大利)﹐Rivaldo (巴西)和Baggio(意大利)作參考對象
如果能达到以上传奇的7成那是我德我仁之大福啊~~~ 聚集RP

北回归线 · 发表于 2010-4-1 20:57:42

20楼发表于: 15分钟前只看该作者 ┊ 小中大

引用
引用第14楼北回归线于2010-04-01 20:11发表的 :

2LZ最好别什么中国人德国人，中国出什么人，德国也一样
.......

但是德国出什么人，中国不一样也有。要不然中國會是世界盃決賽周分子
。

你﹐北回归线﹐便是人辦。對年青球員沒耐性﹐在這裡評論好像你是比范加尔更了解陣容和球員似的﹐ 也不能客觀和謙卑學習/欣賞其他成功在近年培訓年青球員的國家﹐造井底之蛙﹐ 說甚麼"中国出什么人, ，德国也一样 "﹐ 不是自大得自卑嗎? 還要自作聰明

這裡有你﹐確是論壇之恥

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嘻嘻

好大的帽子

对一场比赛中的某球员发挥有看法

就成了论坛之耻

那我看德盟关门好了同学[s:16]

另外同学，“人辦”是神马词啊我等中国人不认识呢[s:86]

求翻译啊

红色斯图卡 · 发表于 2010-4-1 21:01:27

按照穆勒的进球数，以及给队友创造的机会，足以确保首发位置。

Gallent · 发表于 2010-4-1 21:02:50

引用第22楼Riedle于2010-04-01 20:51发表的 :

每個人看球員的Attribute都不同。但他第一季職業賽事﹐ 進了13球﹐12個助攻﹐ 是事實﹐也是數據。原全沒主觀的因素﹐ 全是客觀數據﹐看你如何分析吧

但是有一點較奇怪。他埋門的把握力﹐射門的準繩度是很多德迷﹐以及拜仁迷公認的。你如過覺得他射術差﹐也許是你跟大家不同。有獨特要求。
.......

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数据不能完全说明问题  要看重大比赛的表现欧冠的穆勒让人失望透顶——如果不说成灾难性的话

广东的朋友发帖中间夹英文啊哈哈

穆勒有一定的天赋但是短板太明显了  射门确实不错跑位也许有他的优势速度也还可以  但是传  停  带都差得要命  你说他传球好，这就是一个自摆乌龙的说法。且不说传中了，就说他本应扮演的串联中前场的角色所需要的地面传球来说，无论是方向还是力度的把握都是3流水平，佛罗伦萨一场某传球彻底惹怒了罗本的镜头您大概没看到吧。至于停球带来的灾难性结果，我在此前一篇专讲新人的文章里说得很清楚了，这篇浏览达到6000多——当然也颇具争议的帖子里，我说了一个重要的观点：基本功到20岁左右还不行的，之后不会有大出息。所以，你拿穆勒和这5个人比，几乎就是笑谈。所谓才华，是在扎实的脚下功夫的基础上才能转变为实力。否则，伤仲永。

热爱金属 · 发表于 2010-4-1 21:02:52

支持楼主，以理服人

Gallent · 发表于 2010-4-1 21:03:26

引用第27楼热爱金属于2010-04-01 21:02发表的 :
支持楼主。

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不知道你对穆勒的瓶颈怎么看

北回归线 · 发表于 2010-4-1 21:04:40

引用第25楼红色斯图卡于2010-04-01 21:01发表的 :
按照穆勒的进球数，以及给队友创造的机会，足以确保首发位置。

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那按照上场的表现以及局势
也有足够的理由把他换下来

热爱金属 · 发表于 2010-4-1 21:06:24

年轻球员的瓶颈就是太年轻了，我不会给一个德甲一年级新生下定义的。。

呵呵。

热血拜仁 · 发表于 2010-4-1 21:06:42

引用第20楼Riedle于2010-04-01 20:40发表的 :

但是德国出什么人，中国不一样也有。要不然中國會是世界盃決賽周分子

德國在近年培訓年青球員的成果是有目共睹的﹐像Marin, Kroos, Hummels, Neuer, Ozil等等都是世界注目的成功例子。 球會和教練有自己一套跟我們中國球迷想法不一致也許有他道理
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这里有些话你说过头了，北回归线说德国有什么人，中国就有什么人，是针对你题目里那句话说的。这个论坛里也有对穆勒很包容的球迷，你一棍子把一群人打死了。我想你也能在香港人和德国人中能找出要求穆勒在某些情况下接受替补的球迷。

Gallent · 发表于 2010-4-1 21:07:00

引用第25楼红色斯图卡于2010-04-01 21:01发表的 :
按照穆勒的进球数，以及给队友创造的机会，足以确保首发位置。

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按照触球次数和传球成功率呢？呵呵这样的发言逻辑能说清问题么

Riedle · 发表于 2010-4-1 21:11:59

引用第24楼北回归线于2010-04-01 20:57发表的 :
20楼发表于: 15分钟前只看该作者 ┊ 小中大

引用
引用第14楼北回归线于2010-04-01 20:11发表的 :
.......

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不是﹐ 而是你的自以為是﹐ "認為中国出什么人, ，德国也一样 "

而不去欣賞和了解德國怎能在近年的國青賽事踢得這麼好﹔怎麼會新人輩出﹔不欣賞教練對年青人的信任﹔ 不懂虛心學習。現在連範加爾如此一個對發掘年青球星有很好記錄的領隊都表現得像比他了解的。井底之蛙﹐實在可恥﹐也無知。

如每一個中國球圈人是都像你一樣﹐自以為是﹐足球界會停滯不前﹔ 中國有太多你這中"聰明人"﹐發展也一樣會停滯不前

自大得自卑﹐ 還要自作聰。實在是一只真的井底蛙

典典也看球 · 发表于 2010-4-1 21:13:35

助攻不就是最好的传球成功率吗？再说了再怎么传球不也就是为了进球吗？

Gallent · 发表于 2010-4-1 21:13:44

引用第30楼热爱金属于2010-04-01 21:06发表的 :
年轻球员的瓶颈就是太年轻了，我不会给一个德甲一年级新生下定义的。。

呵呵。

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如果年轻代表的是心态、精神，如阿拉巴我倒觉得完全不是问题  给足够的空间慢慢锻炼
如果年轻代表的是基本功的粗糙  那我只能寄希望于他28岁时有突然跃升到国家队主力水平的可能——恐怕太晚而且很碰运气

就拿德国这两年的前锋来说吧  克洛泽  27-28岁爆发  库兰伊  27-28岁爆发  基尔斯滕  巧了也是27-28岁那个赛季突然冒出来
而这些人突然爆发的具体原因是什么呢？根据我的观感，就是传停带的根本性提高  如果我们以20岁为基点的话  这个提高耗费了至少7年，而这本来应该是13-20岁去做的事。

这还只是幸运而成功的例子  其他的呢？  齐格勒  劳  等等等等  的确他们有过出彩的发挥一度让人觉得眼前一亮  结果……

穆勒是否能成为哪怕是库兰伊这个水平  都让人觉得难说  这就是我不看好他的原因

才华这个词太笼统  大话怕计数这是句广东谚语吧  才华和基本功谁说了算我看是基本功

Gallent · 发表于 2010-4-1 21:14:34

引用第34楼典典也看球于2010-04-01 21:13发表的 :
助攻不就是最好的传球成功率吗？再说了再怎么传球不也就是为了进球吗？

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助攻和传球成功率有什么关系……看不懂

后半句就更是无厘头了

Gallent · 发表于 2010-4-1 21:15:51

引用第33楼Riedle于2010-04-01 21:11发表的 :

不是﹐ 而是你的自以為是﹐ "認為中国出什么人, ，德国也一样 "

.......

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中国现在可能连学德国的水平都没达到可以先学学朝鲜起码不要让足球腐败下去

superbayern · 发表于 2010-4-1 21:24:43

中国最典型的上纲上线[s:85]

热爱金属 · 发表于 2010-4-1 21:27:34

说足球，怎么变成人种问题的论战了。。

这个真是没有必要。

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