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不只是意志的较量——评英德巨人的两回合战役

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巴德斯图贝尔 发表于 2010-4-9 12:37:29 | 显示全部楼层

回 18楼(克林斯曼-K18) 的帖子

说的不错。
 楼主| lsdeffe 发表于 2010-4-9 13:06:11 | 显示全部楼层

回 25楼(jerryhu) 的帖子

我说的未占便宜,是指的阵地进攻中没占到便宜
关于失球,第一个 是整条后防线都在盯着巴德防 巴伦西亚呢 可能有进入比赛状态慢,思路不是很活跃的关系,但是我更认同陶指导说的整条防线都对巴德不太放心,如果拉姆在那大家就会多看看自己的位置上的人这一说法。

第二个失球,我觉得真不是拉姆的责任 话说德米被巴伦西亚挑过之后,范比滕过去补左中卫的漏洞,拉姆此时只能回收中路啊 难道放着中路的鲁尼不管,去防外线插上的纳尼?小猪回防不及,是因为他根本没想到德米会被巴伦西亚那么轻松的过掉,在巴伦把球传出来的时候,他第一判断也是会传中路的鲁尼,没想到传了一个后点,他才启动回防的。

我为了解释清楚这事,特意看了进球的慢动作, 欢迎讨论 希望大家多交流,看球越看越明白 [s:37]
东方小明 发表于 2010-4-9 13:17:00 | 显示全部楼层
曼联失败的关键就是没有必胜的信念,患得患失,犹犹豫豫
天下有雪 发表于 2010-4-9 13:23:23 | 显示全部楼层
写的真不错,看完了很受启发,只能支持。
jerryhu 发表于 2010-4-9 15:51:26 | 显示全部楼层

回 41楼(lsdeffe) 的帖子

是的,第3个球Lahm责任不大。不过第2个球,实在难逃干系,后点2名曼联球员,其中Nani就是从他身边插上得手的。你帖子很长面面俱到,我只关注Bayern防守,可以说这个客场Bayern的防线基本上没有真正做好准备,无论是技战术,还是心理。这部分是由于Rooney的上阵,更重要的是对ManUtd主场战力的低估。3个失球清晰地反映出上半场防线由震动到几近崩溃,其中Ribery也在“推波助澜”。


第1球,Rafael甩开Ribery突过中场,斜传中路Rooney,Rooney敲到中路偏左空挡,Gibson插上,Demi此时多少有点儿顾忌转身直插的Rooney(Rooney还真就要甩开Buyten了),另一方面也没有判断到Gibson的远射,估计懵懂间“还是稳点儿吧”,没在第一时间上前封堵,身后的Butt更没在意,结果小人物干了大事情。失球关键:Rooney的传跑和威慑+轻视Gibson

第2球,又是ManUtd中场反击,Rooney精准的斜传球,找到右路Valencia,Valencia单挑Badstuber,公平讲,Bad做得不算糟糕,且战且退,在禁区线上也没有让Valencia突破,只是没封住传中。就在Valencia左晃右扣那5、6秒里,问题出现在禁区内的防守上,此时应该负责前点的Demi和中路的Buyten开始都往外提了一下,把整个小禁区都让了出来,好象是要给出击控制传中的Butt让出空间,要么是想更贴近中路的Rooney。咦,Valencia还没传中? 看到Demi还愣在那,Buyten有些待不住了,不由得向左侧靠了过来,和Demi几乎站在一条线上,结果把身后空挡让了出来。恰恰这时Valencia出脚了,有力的低平球扫向无人的小禁区,此时Buyten和Demi只有看的份了,而后点Lahm注意力也在Bad身上,对身后的Nani从身前插入全无反应。失球关键:看来Bad的责任反而最小;其次Demi还在懵懂,应该顶向左侧,在Bad侧后协防,同时能封堵对方传中线路;而Buyten责任心过强,脑子一热想去干Demi该干的,结果自己露了破绽;后点的Lahm更逗,好像自始至终都盯着Bad,却忘了自己的任务。

第3球,应该是Ribery中场边线丢球,Rafael快掷界外球,Bad反应不及,本场真正第一次露了破绽,被Valencia抢了身位形成突破。一直懵懂的Demi这次却猛懂了,结果上扑态势太明显,被Valencia顺势一挑,串了糖葫芦,面对补位的Buyten,从容出球,此时协防中路的Lahm前有Rooney,后又Nani,也无能为力了。 这时Roni和Nani怎么听着,都象HMS的罗德尼和纳尔逊那两艘异形可畏战列舰。

赛前都预计到Badstuber的左侧会是对方主攻方向,并且也会安排小猪注意协防左侧(Ribery是不怎么防守的)。但开赛后有2点因素导致左路灾难,其实2个因素都聚集在Ribery vs Rafael这对对头上,首先Ribery开赛后状态不好,进攻时1对1全都失败,给对手很多中场反击机会,不光后卫承受很大压力,后腰也来不及转身协防支援。其二Rafael不同于Neville的反击助攻路数,Rafael很多时候聪明地避开边线突进,一定程度上避免了和Valencia的线路重合,而是和中路的Rooney、Gibson,以及边锋Valencia打起非常简练的三角配合。Bayern的后腰要在中路协防Rooney,待到Rooney把球敲给Valencia单挑Badstuber时,已来不及有效支援Bad了。其实Bad球技不敢说如何,防守的球商还是有的,就是不能被突破,所以在客场做的已经很好了。

直到下半场,Demi总算在懵懂之中想清楚一件事,就是当对手逼过来时,最安全的选择,还是把球踢给Butt吧。其实真不能太过责怪Demi,归根结底,Ballack是有责任的,把一个时不时经常短路的Demi撞成严重短路。看到赛后队友拥庆是Demi有些茫然的样子,有些可爱,希望保持到世界杯淘汰赛阶段。如是,大家都要感谢Ballack的先见之举了。

抱歉,在贵贴占地太多了。
T克罗斯 发表于 2010-4-9 15:54:36 | 显示全部楼层
其实现在体系下范德法特对我们的提升是很大的,或者克罗斯。  
但是存在的问题是里贝罗双核在的时候进攻有余,防守不足,(严重同意LZ的说法)这里的问题就存在没有一个好的兽腰(埃辛或者曾经的加图索)毕竟范博梅尔的防守比起这两个变态了小的太多了(不管是抢劫能力亦或覆盖面),类似于皮尔洛+加图索的配置。
门将不表。。。看了曼联对我仁的第一进球,我杀他的心都有了。(强烈建议小新来安联变狮子王)[s:77]
小巴德打出自信了其实很老练,下一个萨尼[s:77]? 左边的45°斜长传。
T克罗斯 发表于 2010-4-9 16:09:21 | 显示全部楼层
同意44楼的说法。
第一个丢球不像陶指导说的那么不堪,全是德米的问题。鲁胖子做球的一瞬间已经甩开范比滕向中路走了,德米只有两种办法,一是封堵吉布森。二是回身卡住鲁胖子的位置。用当时的情况卡住鲁胖子的位置完全没错,因为鲁胖子的威胁比吉布森大的多。而且谁也不知道,吉布森不算叼砖的一球进了。布特应该付很大的责任且布特站位很好的情况下。。。(详见罗本上半场结束时射那一脚,范德萨是如此神勇)[s:77]
jerryhu 发表于 2010-4-9 16:38:14 | 显示全部楼层
Bad的问题是,当他边路助攻或接球准备助攻时,那动作好像还在是防对手突破的样子。Bad多面手,培养好是左侧的Babbel, 都是Ba打头的:)
jerryhu 发表于 2010-4-9 16:40:56 | 显示全部楼层

回 45楼(T克罗斯) 的帖子

That's why Chelsae and Real gave up Robben, not due to his glass leg.
chenhong1777 发表于 2010-4-9 16:50:52 | 显示全部楼层
当今的足球趋势是很难有攻守平衡的边前卫,即便是边后卫也大多是攻强守弱

罗贝里超强的攻击能力,决定了给对手是最大的压制力,除非是快速反击,否则他们的压制力决定了作为边前卫的他们不需要回防

解决防守问题关键还是后腰和中后卫

如果不设置拦截后腰,那也别要组织后腰了,找两个各方面比较均衡的人来担当,注重防守端的保护

中后卫我们需要一个灵活的或者能贴身肉搏型的那种

在现代的足球体系里,如果双后腰+四后卫(即便后腰里有组织后腰边后卫助攻强于防守的)这样构建的防守体系也无法防住对手的进攻,那只能是无奈了。拜仁不是纯防反的阵型,球队需要进攻的张力,就目前发展趋势来说,指望边前卫牺牲进攻能力去加强防守不现实,同时个人也不认为存在防守能力非常出众的防守型边后卫。所以唯一的解决办法是改变后腰的防守硬度以及加强中后卫的个人能力。

PS:优秀的门将也是现代欧洲豪门防守体系中最重要的一环,有时还真必须出逆天级的表现
bayonet 发表于 2010-4-9 17:07:11 | 显示全部楼层
引用第4楼chenhong1777于2010-04-08 19:58发表的 :
其实范加尔战术442里是不设置前腰或者纯前腰打法的球员的

拜仁之所以不需要纯组织后腰,而要一个护球能力强的小猪来平衡中场,关键是起到衔接不是串联作用。

所以无论是迭戈还是TK来并不能解决范加尔手中拜仁的进攻问题,我们更现实的是引进一个边锋的人物来打二前锋,这样让戈麦斯当真正的支点,发挥其冲击力,里贝罗组合中间还有一个缓冲点,且该点有足够的个人能力完成自身的突破得分,这样才能真正让范加尔的442进攻立体起来
.......


问题是,双塔听上去不错,但是我们现在传中多么?两个边都是内切的多,罗本在右路,里贝里在左路,本身就限制了传中质量。
那年代逝了 发表于 2010-4-9 18:13:20 | 显示全部楼层
引用第18楼克林斯曼-K18于2010-04-08 21:23发表的 :
现在,很多人都说拜仁中后卫和左后卫很差,然则单论个人能力其实并不差,只是全队的整体防守做得不够好,原因除了后卫的个人能力距离世界级还有差别外,最重要的原因还是中场的支援不够,对手几脚球就很容易通过中场然后直接面对整条后防线,这与中场的防守力度不够是分不开的,那是不是说小猪和范博梅尔的能力不够呢,其实不然,小猪和范在中场的调度和防守其实是很强大的,昨晚的比赛上半场前25分钟之所以表现不好是失球太快,全队都被打蒙了,上半场后面20分钟和下半场都做得很好.
    问题其实出现在中场的两翼,人人都知道里贝里和罗本的个人能力超强,但是相对的进攻强势必导致中场的整体协调防守能力大降!而且里贝里和罗本的防守本来就不是他们的强项,甚至可以说是弱项,之前的N多场德甲和欧冠的比赛包括昨晚对曼联的比赛,如果仔细观察,可以看出,里贝里和罗本在中场的防守基本上是虚设的,两人虽然在中场积极拼抢,奈何这不是两人的强项,往往上前拼抢一次不成功后就基本放弃了,因此导致小猪和范博的防守不能覆盖全中场,实际上也不可能,当里贝里和罗本同时上场的时候或是只要其中一个人上场的时候,拜仁的中场防守实际上只有2到3个人的能力,这也是为什么拜仁很多的失球都是对手在两边尤其是左边屡屡突破然后给到禁区破门的主要原因,相反拜仁很多的失球很少是被对手在中路渗透打进的,对比一下曼联,为什么曼联的中场强度这么好,并不是他们的能力比小猪和范好,反而比小猪和范差,关键是曼联这中场5个人的防守能力平均,思想统一,再看上周拜仁对沙尔克那场天王山战役,当拜仁少一个人,里贝里60多分钟换下场的时候,拜仁的4个中场是小猪,范,寂寞,普拉,他们几个给了后卫很强大的支持,沙尔克在多大一人的情况下根本拿拜仁的防线一点办法都没有,因此中场防守强度不够实在是目前拜仁失球过多的主要原因之一.
   现在拜仁进了欧冠4强,要想夺得欧冠,后防线引援明显是远水救不了近火,范加尔应该考虑如何平衡中场的防守均衡性,里贝里和罗本同时上场不见得是一件好事,或许单核是更好的选择,或是将他们两的一个放在二前锋的位置也是未尝不可的方法,如果后防线能得到中场的有力支持,相信后防线的自信心一上来,防守会有很大的进步,足球场上其实自信心是最重要的,如果后防线的自信心屡屡被摧残,再好的球员也会打不好,如果自信心上来,再不好的球员也会打得很好.   

错到没错,错在德米和布特是定时炸弹,德米不是不努力,主要是在于能力真的下降很多了,布特真的不好说
 楼主| lsdeffe 发表于 2010-4-9 19:51:09 | 显示全部楼层

回 49楼(chenhong1777) 的帖子

我严重同意 回防及时的边前卫,我们早就有了 现在的大阿不是吗 以前打左前卫的小猪不是吗 但是他们进攻能力并不能使球队取得现在的表现
凯撒大帝 发表于 2010-4-9 20:09:03 | 显示全部楼层
顶,好文
潘勇沉 发表于 2010-4-10 12:17:44 | 显示全部楼层
顶一下
这篇文章和回贴的质量都不错.
楼主以后要勤奋点哟.
 楼主| lsdeffe 发表于 2010-4-11 10:06:54 | 显示全部楼层

回 44楼(jerryhu) 的帖子

哪里需要抱歉啊,跟你讨论受益很多,您应该也是老球迷了 估计教训了很多看热闹的新球迷吧 哈哈  以后常上来交流啊
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