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谈谈中场的视野问题,以及由此而来的转会(附哈维视野精彩示范视频)

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shensuss 发表于 2010-5-5 15:05:45 | 显示全部楼层
TK的视野应该是比伞队更广阔的
[s:37]
越位入球 发表于 2010-5-5 15:17:45 | 显示全部楼层
如果有这样一个10号就比较完美了


不会贴视频
http://v.youku.com/v_show/id_XMTIzNTE4Mzgw.html
LoveJavier 发表于 2010-5-5 15:21:09 | 显示全部楼层

回 41楼(越位入球) 的帖子

十号范加尔不是钦点了某小孩吗 :)
neticeman 发表于 2010-5-5 15:30:40 | 显示全部楼层
这赛季的TK有点哈维的样子,只是“有点”.....哈维式的中场,除了自身能力,还要培养一种气质,这个需要内外两方面去建立自信。TK遇上F2,说明他RP好[s:37]

至于猪,还是老老实实往全能方向发展吧
LoveJavier 发表于 2010-5-5 15:51:41 | 显示全部楼层

回 29楼(as19as) 的帖子

我是这样看的,欢迎各位指教。
4号位在433体系下,要通过跑动和其他两名球员在场上构成多个三角进攻组合,以确保出球点。也就是说他对场地的覆盖是很广的,这也培养了4号位球员对球场空间的把握。当然这一切都是以跑动为前提,并且结合时机送出好球,所以4号位对球员要求很高。
热爱金属 发表于 2010-5-5 16:09:40 | 显示全部楼层
范加尔的战术重边路进攻,这就需要中路中场球员能够把皮球舒服的送到双翼脚下,另外还需要有调度后防,串联前场的能力。

所以赫迪拉一直都是拜仁考虑的人选,不过最近伤病太多。
 楼主| AjaxSect 发表于 2010-5-5 16:50:24 | 显示全部楼层
引用第41楼越位入球于2010-05-05 15:17发表的  :
如果有这样一个10号就比较完美了


不会贴视频
http://v.youku.com/v_show/id_XMTIzNTE4Mzgw.html
帖视频的话,在回复框里上面的工具栏上有个 “多媒体”,你把flash地址复制上去就行了

博格坎普那种可遇不可求,没法训练的。

我个人对10号的要求是,你能在一两个人紧逼包夹下能很好的控球,同时有一脚不错的射门就可以了。

二过一,套边,回做,直传斜插等等,这个在训练场上可以进行针对性的训练提高的。
 楼主| AjaxSect 发表于 2010-5-5 16:53:31 | 显示全部楼层

Re:回 29楼(as19as) 的帖子

引用第44楼LoveJavier于2010-05-05 15:51发表的 回 29楼(as19as) 的帖子 :
我是这样看的,欢迎各位指教。
4号位在433体系下,要通过跑动和其他两名球员在场上构成多个三角进攻组合,以确保出球点。也就是说他对场地的覆盖是很广的,这也培养了4号位球员对球场空间的把握。当然这一切都是以跑动为前提,并且结合时机送出好球,所以4号位对球员要求很高。
不一定是433阵型。这种球员个人认为适合大部分追求攻势足球的球队。

简单说两样素质:广阔的视野,高速精确的传球。当然,这两个要统一在高速运转的大脑下。有些人看到了,也有技术,但是犹豫耽误时机,这就是脑子还不够快的缘故。
aleczy 发表于 2010-5-5 17:35:03 | 显示全部楼层
哈维也玩转圈啊,不过才转一圈而已,哈哈哈,看来哈维未来的接班人和威力加强版必是小猪了
越位入球 发表于 2010-5-5 18:10:58 | 显示全部楼层
引用第46楼AjaxSect于2010-05-05 16:50发表的  :

帖视频的话,在回复框里上面的工具栏上有个 “多媒体”,你把flash地址复制上去就行了

博格坎普那种可遇不可求,没法训练的。

.......

      我个人的感觉是拜仁目前的中场在打伞和小猪的分担下,攻守和调度都还不错。拜仁目前的进攻大多通过两翼策动,在禁区正面的25-35米区域缺乏制造足够威胁的能力(这里不单指陶指导所说的串联2翼)。原本的小猪有提供纵深和远射的能力,但目前的体系中他防守任务很重不可能频繁前插;穆勒还太年轻,今年看球的感觉他的位置应该在更前5-10米。
   
   视频中bergkamp不单有禁区前的短传接应,还有即时合理的分边、各种直塞(如果看他的进球视频,中前期还有不少中距离的射门和前插破门),这是拜仁目前比较需要的。
   
   从数据上看他似乎直接助攻不是非常多,少于亨利和皮雷。但视频中可以发现当时阿森纳的进攻球员都有很强的前插意识和意愿,亨利、皮雷、永贝里各种跑位总能接到舒服的贴地球,其实很多进攻区域的打开是在倒数第二传造成的,这就是前场球员所需要的视野。这让人联想到拜仁目前的进攻,罗贝里的进攻以持球居多(当然,他们擅长这个),这样对方球员更容易通过夹击协防来扼杀拜仁的进攻。如果有一名球员(TK?)能够在中路提供接应和传球,罗贝里无球前插和个人盘带合理结合,拜仁的球会更好看、进攻威胁也会更大。(这也许是范加尔想要里贝里踢中路的原因)
   
   比较担心的欧冠决赛两个方面:1、因为上述的原因,两翼的持球进攻很可能被穆里尼奥针对限制死;2、一旦边后卫压上,身后的空档会被国米利用。(细心的球迷可能会发现进入淘汰赛后国米大多使用了4231,因为有斯内德这种视野开阔、出球迅速的灯塔存在,eto、潘德夫在两翼总有机会拿到穿破防线的分边球)。感叹一下季前没弄到SND。。。。。。。
 楼主| AjaxSect 发表于 2010-5-5 18:27:50 | 显示全部楼层

回 49楼(越位入球) 的帖子

阿森纳那个时候的打法确实是一堆人高速插上,然后一个直塞或者挑传打身后。

但阿森纳的阵型是442,就像范加尔说的,442阵型相比起433,需要更多的跑动和体力。拜仁也打442,没有打出阿森纳的效果原因有两点

1,阿森纳那个时候并不强调控球,而拜仁强调,这导致拜仁阵地围攻的局面远大于阿森纳。阵地战的一个劣势是,没有太多空挡让你舒服的前插。

2.拜仁的中场在视野上还算不错,但传球功力上与哈维和伊涅斯塔还是有点差距,典型的是小猪。小猪的传球速度不够快,弧度过高,这样两个裸奔和里贝里以及边后卫前插的时候,没法在短时间内得到小猪的传球,导致好不容易跑出来的空挡又没了。因为等皮球到边路的时候,对方防守球员已经部署到位。

这就导致裸奔和里贝里频繁需要依靠自己的过人来撕破防线。

其实你看看巴萨的阿尔维斯,他无数次能接到哈维的过顶斜长传直接打穿后卫线,并不需要自己的过人。这跟传球功底也有关系。
neticeman 发表于 2010-5-5 18:43:22 | 显示全部楼层
猪的长传球经常用一种类似“搓”的脚法,但凡自己队员能接到的,都是那种比人快不了多少的球。
alaska 发表于 2010-5-5 18:49:06 | 显示全部楼层
猪和哈维 没啥好比的。不在一个档次上~
reissler 发表于 2010-5-6 13:57:30 | 显示全部楼层
哈维肯定买不到,如果有可能,阿隆索能作为交易筹码换来也不错
reissler 发表于 2010-5-6 13:58:58 | 显示全部楼层
对鸟,巴拉克视野就很广,而且还有准确且穿透力极强的长短传,可惜始终没拿到一个洲际甚至国际级的冠军。
linuxfan 发表于 2010-5-10 14:51:58 | 显示全部楼层
认真看了视频,发现很多转圈集锦,果然俺们家猪腰子在F2手下发光发热了
haha2007 发表于 2010-5-10 22:33:16 | 显示全部楼层
引用第48楼aleczy于2010-05-05 17:35发表的 :
哈维也玩转圈啊,不过才转一圈而已,哈哈哈,看来哈维未来的接班人和威力加强版必是小猪了


哈维是对方逼抢时有目的的转圈,转了之后立刻摆脱纠缠。 而小猪则是在无人逼抢的情况下不知如何出球而转圈找人。 两人的转圈根本不是一个性质的。 别拿小猪比哈维了,和人家根本不在一个档次上。
条顿之鹰 发表于 2010-8-16 15:49:36 | 显示全部楼层
这个帖子,挖下坟。
我周六重新看了米兰对拜仁06-07的比赛,以及米兰的其他比赛,可能了解到为啥米兰让安布罗西尼和加图索打皮尔洛的两边,米兰进攻较流畅。对比为啥,寂寞打边路,则显得较为生涩了。

Milan_2007_kaka_inzaghi_maldini_seedorf_pirlo.jpg
感觉左路的安布和加图索除了和中路倒脚以及一定的控球能力外,还有脚20-30米的直线搓传能力,这可以绕过前面压上的小猪以及天使,传到位于四中场以及四后卫之间的西多夫以及卡卡那里。
西多夫能控,卡卡能突,在那个位置上得球,可以获得更大的空间。
而寂寞得球后,前面如果一个人压着,他的第一反映要么敲给中路,要么敲给拉姆等,缺乏像米兰那两个人那种选择,由于对方阵型实际上那侧还没乱,故显得缺乏空档等使得拜仁打的流畅。


之所以对这些事情越来越敢兴趣,是觉得442等,在这次世界杯上很失败。
supperbatman 发表于 2010-8-16 16:40:31 | 显示全部楼层
看了你的视频
没觉得哈维的视野有多么好,只看到了她良好的控球摆脱能力和传球的精准度,而且大部分都没出十米,也就是你说的萨内蒂的视野
虽然我极度讨厌AC米兰,但他们的皮尔洛有很多传球那才是真正有想象力外加视野开阔的球,就是那种你在电视里的长镜头里才能看到的快速插上的边路或者中间隔着5个人的直塞
巴拉克在年纪大了以后,也有很多好的长传和调度(虽然喜欢一慢二看三被断),只不过掩盖在英超那变态的节奏里了

楼上有说巴德的强项
我想说他要有好的发展
要么位置前提
要么大幅提高自己的防守强悍度
这个是中后卫吃饭的东西
不能因噎废食
 楼主| AjaxSect 发表于 2010-8-16 20:36:14 | 显示全部楼层
引用第58楼supperbatman于2010-08-16 16:40发表的  :
看了你的视频
没觉得哈维的视野有多么好,只看到了她良好的控球摆脱能力和传球的精准度,而且大部分都没出十米,也就是你说的萨内蒂的视野
虽然我极度讨厌AC米兰,但他们的皮尔洛有很多传球那才是真正有想象力外加视野开阔的球,就是那种你在电视里的长镜头里才能看到的快速插上的边路或者中间隔着5个人的直塞
巴拉克在年纪大了以后,也有很多好的长传和调度(虽然喜欢一慢二看三被断),只不过掩盖在英超那变态的节奏里了

.......

首先这个视频展示的不仅仅是传球和视野,也包括控球摆脱,原视频题目上就说了。中间一段就是哈维的控球特写。

其次,视野不是说你眼睛看得远,然后频繁长传就是视野,最关键的是能敏锐察觉到队友的跑位空挡,并及时送出准确和舒服的传球。

哈维尔萨内蒂,说他视野差,不是说他传球以短传为主,而是说他很少能在队友跑出空挡的时候,及时送出舒服准确的传球。无论这个队友是10米内,还是40米外。所以哈维尔萨内蒂,作为边后卫,进攻上没什么建设性,因为他不擅长一脚出球,也不擅长大视野下的及时准确的传中,导致他顶级的盘带功夫在进攻中无谓浪费。作为中场,他只适合拦截和护球转移,并不适合进攻中的分球和组织,甚至也不适合二过一式的扦插进攻。
这都是他的视野导致的。视野往往是因为踢球习惯,位置和青训时期的特点导致的。

伊布为什么说他视野差,并不是他真的看不到远近处于空挡的队友(实际上,伊布如果想要炫耀自己的花哨传球技术和想象力的时候,他也能神奇地用脚后跟在密集人群中,送出匪夷所思的直塞),而是他首先想到的是单干。被逼无奈才出球。

再其次。皮尔洛当然是个视野非常优秀的中场大脑,这是没什么疑问的。但哈维显然也并不逊色。

决定视野的最重要素质是抬头观察 ,思维速度和踢球习惯,而不是视力。多看哈维比赛的人,一定不会有什么疑问。

我们观察一个球员视野好不好,最简单的方法就是,当队友,无论远近,跑出传球进攻的空挡的时候,他总是延误或者没有及时传出去,那我们就可以说这个球员的视野比较差。像德尼尔森这种单干型的,身边三米的队友都视若不见,就属于非常差的了。一般来说,视野好等同于视野范围大。因为处于空挡的队友越远,传出及时舒服的球就显然越难。

一个能经常传出让边后卫或者边锋直插身后的过顶斜长传或者直塞的中场球星,其视野和传球技术,一定都非常优秀。比如哈维和皮尔洛。

当然,还有斯内德。
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