该出手了

引用第37楼onlyjie于2010-06-15 12:08发表的 :

C罗确实是世界上最顶尖的4－5名球员啊

                               
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误会了，我说不要整的和C罗一个德行是指狂妄，不知天高地厚。

引用第38楼奥尔登堡于2010-06-15 12:09发表的 :
你们觉得联赛两回合打不来梅,拜仁后卫防住OZIL了?貌似除了那场德国杯,拜仁的后卫根本弄不住人家,有些人是不是一辈子就看一场球啊,巴德施图贝尔被OZIL晃晕了头的时候都干吗去了,那场德国杯,都是受欧冠影响,不来梅踢得很客气,其实拜仁打不来梅那几场联赛,哪次让他们狼狈了

                               
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呵呵，你说多看几场比赛。那么从这几场比赛的变化，不正好说明了拜仁随着战绩的提升，球员能力自信的提升后。直接让272从能有所作为，到没有作为了吗？这不正好说明，随着对手能力的提升，他的表现会越来越有限？
德国杯受欧冠影响？恐怕也只有部分人会听信C5给不莱梅下台的借口。看看那场比赛。不莱梅凭什么赢？客气？拼抢不够狠？弗林斯的两张黄牌怎么得了？波罗夫斯基对穆勒的抱摔等等。所谓的客气根本就是个笑话。
4：0还不够狼狈？你说不能只看一场，但也同样不应该忽略这场。
想想，伯尼施被罗本晃伤，巴格弗雷德在禁区里明显推人犯规，漏判点球都不够狼狈，你这是在羞辱不莱梅吗？

引用第38楼奥尔登堡于2010-06-15 12:09发表的 :
你们觉得联赛两回合打不来梅,拜仁后卫防住OZIL了?貌似除了那场德国杯,拜仁的后卫根本弄不住人家,有些人是不是一辈子就看一场球啊,巴德施图贝尔被OZIL晃晕了头的时候都干吗去了,那场德国杯,都是受欧冠影响,不来梅踢得很客气,其实拜仁打不来梅那几场联赛,哪次让他们狼狈了

                               
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主场打bayern只丢了个位数的球，还在这儿搞笑

切,敢情拜仁后卫防不住的时候,是拜仁后卫状态不好,OZIL表现不好的时候,是因为能力不行

敢情4:0那场是真的,两场打不来梅费了半天劲都是假的

敢情人家OZIL是前锋,不进球就是无能

真是强盗逻辑

就那场,我还说是OZIL状态差,没发挥呢,你又怎么解释?

表面上不能忽略那场,可惜你们还是只看那场,德国杯决赛一场你就给人家判高低啊

如果球员都是那么评价法,里贝里也是二流

按你的论调，通过这几次交锋可以看出，272状态再好不来梅也赢不了拜仁，所以他是世界最顶尖的4－5名球员？你不觉得荒谬吗？呵呵，不是别人只看那一场，而是你拼命在回避那场溃败当中他的苍白无力。

里贝里是不是二流，哈哈，不莱梅这几年可没少被这个“二流球员”玩弄。

我不反对说272很强大，很有潜力。但像楼主所说的世界最顶尖4－5，你觉得合适吗？

拜仁已经有穆勒和TK了。

最顶尖不顶尖不是我说的,但是用那一场来反驳人家肯定不合适,而且用词还很不客观

你如果早说"OZIL还是很有潜力的,但是没达到那个高度",相信没有人会不同意

但是所谓的什么德国杯OZIL狼狈云云完全是选择性失明地忽略了联赛拜仁后卫们的更狼狈

里贝里是没少打穿不来梅,貌似也有全场被限制得啥也没有的时候,就用你看一场比赛的眼光,那就是个二流队员,防住他的什么魏斯和贝克,连国脚都不是,可是我们都知道,其实不说明问题

我拼命忽略OZIL那场表现苍白,还是你拼命忽略拜仁后卫面对OZIL的更苍白呢?

他将自己的能力跟全队很好的形成合力，这一点我看在当今足坛无人能比

就你说这话我就觉得你对足球认识还不够，他无人能敌那哈维算什么？

带领U21取得欧洲冠军的球员多了去了，2005年U21最佳球员叫德伦特，在皇马打酱油呢

说到对节奏的把握，272远不如TK

引用第9楼雁鷲雕狸獅狒于2010-06-14 11:32发表的  :
这只是澳大利亚..........

不莱梅对拜仁的时候,他们的攻击线和中场是何等狼狈. 还当今世上最顶尖的四到五名球星呢......嘿嘿

                               
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这句话就非常的不客观,LZ是说的过头了,可是反驳他的人更过头,不是吹上天,就是完全否定,难道前者不对,后者就对了?

呵呵，客观？你怎么确定你就是最客观的？这里发表的意见有几个不是各自的主观看法？

还有，只着眼于那一场比赛的是你而不是别人。
大家只不过提出一个反例来证明楼主观点的荒谬。
而朋友你呢？却把谈论的核心问题从厄齐尔受否世界最顶尖4－5换成应该从多少场比赛来看。
你是不是太斤斤计较那场溃败了？所以要特别强调

梅西、C罗、卡卡、哈维、伊涅斯塔、法布雷加斯、里贝里、罗本、鲁尼这还只是中前场的一部分球员。像拉姆这样的防守球员还没算上去
现在的272能排在他们谁的前面？
世界最顶尖的4－5，笑话！

既然你也不觉得自己客观，也不觉得我客观，更不觉得LZ客观，那都是主观看法，所以你也不能确定你的是正确的 ，人家说的就不对，那还讨论什么，没意思

引用第52楼奥尔登堡于2010-06-15 13:56发表的 :
既然你也不觉得自己客观，也不觉得我客观，更不觉得LZ客观，那都是主观看法，所以你也不能确定你的是正确的 ，人家说的就不对，那还讨论什么，没意思

                               
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哈哈，你又在混淆概念。
客不客观是一回事，荒不荒谬是另一回事。
另外，客观与否是你提出来的，你要觉得没意思，那是你的事。

我的看法就是世界上最好的4-5名球员也未必场场出彩，所以那么反驳我可不敢苟同

何况论据本身没有说服力，如果打拜仁表现差是证据，表现好也是证据

兴你说就不兴别人说，一场定高低，本身没有丝毫的道理，楼主的言论固然是错误，但是用错误来反驳错误，同样不代表你的正确，溃败是有，但不是一切，楼主看了这场说好，有人看了德国杯决赛说坏，其实只是发挥不同，如果想论证能力高低，没有10几场肯定不让人信服

如果用前面的逻辑举反例的话，哪个巨星没有梦游的时候

C罗那么强，也没把葡萄牙带成世界冠军，梅西那么强，在南美预选赛N多场次梦游

我也举反例，但是其实什么也没说明，同样前面的那场德国杯也什么也没说明

厄齐尔固然达不到世界前10，也没到所谓奈何不了拜仁后卫的程度

引用第54楼奥尔登堡于2010-06-15 14:02发表的 :
我的看法就是世界上最好的4-5名球员也未必场场出彩，所以那么反驳我可不敢苟同

何况论据本身没有说服力，如果打拜仁表现差是证据，表现好也是证据

兴你说就不兴别人说，一场定高低，本身没有丝毫的道理，楼主的言论固然是错误，但是用错误来反驳错误，同样不代表你的正确，溃败是有，但不是一切，楼主看了这场说好，有人看了德国杯决赛说坏，其实只是发挥不同，如果想论证能力高低，没有10几场肯定不让人信服

                               
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呵呵，表现好？赢了吗？这就是世界最顶尖？
世界最顶尖4－5不会场场出彩。但有哪一个是表现好的时候也一直赢不了？
呵呵，谁不让你说了？你这不是说的很乐意吗？
你一方面说没意思，一方面又不断的再说，还要说别人不许你说话。你这逻辑我确实无法理解。
10场是吧？272对强队打上10场吗？所谓证据是已经发生的事，而不是压根还没发生的事，你连近似于死无对证的话都说出来了还敢说别人强盗逻辑？

引用第55楼奥尔登堡于2010-06-15 14:07发表的 :
如果用前面的逻辑举反例的话，哪个巨星没有梦游的时候

C罗那么强，也没把葡萄牙带成世界冠军，梅西那么强，在南美预选赛N多场次梦游

我也举反例，但是其实什么也没说明，同样前面的那场德国杯也什么也没说明
.......

                               
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别人是有梦游的时候也有输球的时候，但不会面对一个对手总赢不了。

你举的反例正好证明了他连世界前10都算不上。因为他发挥再好也赢不了拜仁。至少目前如此。
那么楼主所言世界顶尖4－5荒不荒谬？
272面对拜仁这样的后卫线，尚且不能始终保持好的状态。面对真正顶尖后卫线又会是什么样？
我觉的你所说的话，其都是都印证了楼主这个帖的几个弊端。
你一再指出，不应一场定论，楼主是不是一场定论？
你也承认他进不了世界前十，那楼主的观点荒不荒谬？
更不用说基于此他所提出的TK交换272的资敌设想。

他不被喷才怪。

某272解决身体和射术的问题，才能将技术实力完全释放。
不过潜力还是摆在那的，毕竟不到22岁。

不换，不换。
TK是拜仁的未来。、鬼知道272呆一两年之后会不会闹加薪啊什么的。