说说德国队的移民问题

看到最近很多人都在讨论这支德国队有太多太多的移民，对他们的血缘加以怀疑，他们或者出生在其它国家，或者来德国谋生，但是他们都愿意为德国足球出一份力，而德国足球也需要他们来发展，壮大，这又有什么不对，又有什么不可以。很多人都在批评这种现象。那么我要说，作为一个中国人，你天天为别的国家加油助威又是为了什么，我们天天支持这个，支持那个，为了巴西西班牙骂的不可开交，为什么不说一下自己有没有数典忘祖，人家国家的球迷还没有骂起来，比赛完了还能一起狂欢，我们凑在这里互相指责，真是皇帝不急那个啥急。拜托，这是体育，这是运动，我们追求的是更高更快更强，不要带有狭隘的民族主义色彩进来，我们喜欢的是德国的足球，是德国的精神，我们不喜欢的也是英格兰的足球，也只是不喜欢他们踢球的方式罢了，这些只能作为足球去讨论，不要加入太多的民族感情进来，这是运动，是比赛，英语叫做Game，游戏而已。

昨天下午踢球的时候遇到一个年轻的土耳其职业运动员，跟他聊了一会，他出生在德国，6岁开始足球训练，15岁进入纽伦堡足球俱乐部接受正规训练，曾经是土耳其U17，U19的国家队队员，现在22岁了，但是在德国他没有机会打上比赛，所以他只能回到土耳其的二级联赛，足球对于他来说是职业，是谋生的手段，哪里有球踢就去哪里，他有着双重国籍，哪个国家需要他，他愿意为哪个国家效力是他个人的自由，我们无权干涉，更无权指责。我问他，土耳其人怎么看厄齐尔，他一个土耳其人却为德国人效力，他说开始土耳其也有人骂他，可是慢慢地也理解了他，他出生在德国，受到了德国的教育，是德国足球培养了他，是德国足球熏陶了他，他如何选择是他自己的权力，我们这些在土耳其的人不也是希望自己有朝一日到德国去谋生么，拿到德国的居留么，希望自己的后代生活在德国么。

既然人家土耳其人自己都能公平公正地去看这件事情，为什么我们要天天缠着不放呢。当我看到这个小伙子一丝不苟地训练，为下个赛季做准备，他跟勒夫用的方法一样，腰部缠着橡皮带，一次次地冲刺，正是这些德国的方法，德国的氛围培养了他，德国足球的辉煌正来自于此，不管他是何种肤色，只要他热爱足球就可以加入进来，至于将来为谁效力那是他自己的选择，厄齐尔选择了德国，可是阿尔腾托普，巴斯图尔克不都是为土耳其效力了么，他们也是从小接受德国足球的训练，加上他们自己的勤奋，他们选择了土耳其，德国人也没有说什么，因为德国人知道，人权远远大于足球。

昨夜是梦幻的一夜，德国人在柏林，在汉堡，在科隆，成千上万的人为这些年轻人喝彩，这些人当中，有你，有我，也有他，我们来自于世界的各个角落，却在同时为他们加油，而这些德国人也会把我们当成一家人来看待，举起酒杯，为他们呐喊。难道他们没有看到卡考的肤色，没有看到厄齐尔的面孔么，德国人看到了，但是德国人没有觉得这有什么，因为他们知道，这群小伙子跟他们一样热爱这个国家，愿意为这个国家拼到最后，坚持到最后，这只德国队不再是贝肯鲍尔时候的那个德国队了，这个德国也不再是那个时候的德国了。那个时候一个民族尚且分裂成了两个国家，而今天，这只球队，这个国家，乃至全世界热爱足球的人们都会为了昨夜的比赛欢呼喝彩，这就是足球的魅力，体育的魅力。

体育运动走到了今天，越来越职业化，社会发展到今天，越来越国际化。我们应该摒弃所有的偏见，既然德国人能接受他们，我们也能接受才是，我们不但要接受卡考，波多尔斯基，我们也要接受冯天薇，也要接受中国男排那个黑皮肤的小伙子，还有那个刚刚在美国出生的姚妞妞，他们有他们自己的选择，这是他们的自由，如同我们自己的自由一样，神圣而不可侵犯。

海纳百川，有容乃大。

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没错，我们看的是球，不是人种

[s:77] 全欧洲已经遍地皆是移民了
[s:105]地球村村~

看球不看人种+1

话说回来，他们选择为德国效力终归还是有感情在里面才会做出这种选择的吧

说句反主流的话：“种族意识”属于人类的本能。你觉得你已经达到了种族宽容的境界，那是因为你受到了很多的教育灌输，以理性代替、遮蔽了本能。

是啊，人是理性的动物，但既然还是动物，那就有本能的，你以为你没有，那是你没意识到。

好文相当同意！

引用第4楼Germanicus于2010-06-15 03:21发表的  :
说句反主流的话：“种族意识”属于人类的本能。你觉得你已经达到了种族宽容的境界，那是因为你受到了很多的教育灌输，以理性代替、遮蔽了本能。

                               
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同意。确实是这样。

但是这么多叫着嚷着要求德国队血统纯净的中国人难道就不奇怪么。

这种崇拜本身就不自然吧。

引用第4楼Germanicus于2010-06-15 03:21发表的  :
说句反主流的话：“种族意识”属于人类的本能。你觉得你已经达到了种族宽容的境界，那是因为你受到了很多的教育灌输，以理性代替、遮蔽了本能。

是啊，人是理性的动物，但既然还是动物，那就有本能的，你以为你没有，那是你没意识到。

                               
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作为中国人我们有这种本能，可是作为这些日益同化的欧洲人来说，我们不能强求他们太多，我们不该让他们带上太多的负担和压力，不是么。

引用第6楼buginspring于2010-06-15 03:27发表的 :


同意。确实是这样。

但是这么多叫着嚷着要求德国队血统纯净的中国人难道就不奇怪么。
.......

                               
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那是德迷们不自觉的身份代入-错乱——不自觉地把德国队当作了自己的“主队”。

这和你（小时候）看电影时候看到坏蛋就咬牙切齿的原理是一样的。[s:84]

引用第4楼Germanicus于2010-06-15 03:21发表的  :
说句反主流的话：“种族意识”属于人类的本能。你觉得你已经达到了种族宽容的境界，那是因为你受到了很多的教育灌输，以理性代替、遮蔽了本能。

是啊，人是理性的动物，但既然还是动物，那就有本能的，你以为你没有，那是你没意识到。

                               
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这是世界杯，是足球，我们不该把他上升到民族主义的范畴去评价，同时我们也该尊重他们不唱国歌的选择，贝皇真的不该批评他们，在欧洲，因为民族主义的泛滥，发生的惨剧实在太多太多了。想想当年，德国人净化自己种族的结果又是什么呢

贝皇他老人家只是希望众娃都唱国歌而已[s:16]

引用第10楼照海倚天于2010-06-15 03:34发表的 回 9楼(飞天神猪) 的帖子 :
贝皇他老人家只是希望众娃都唱国歌而已[s:16]  

                               
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他们不愿意唱就不要勉强了。可能对于他们唱国歌意味着太多吧

引用第4楼Germanicus于2010-06-15 03:21发表的 :
说句反主流的话：“种族意识”属于人类的本能。你觉得你已经达到了种族宽容的境界，那是因为你受到了很多的教育灌输，以理性代替、遮蔽了本能。

是啊，人是理性的动物，但既然还是动物，那就有本能的，你以为你没有，那是你没意识到。

                               
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赞同,所以我一直说自己是民族主义者,但不是种族主义者,本能与理性共存[s:16]

呵呵，德迷也就是足球迷而已，不要太当真了。

在这个论坛上，既然已经很错乱地成了德迷，就不要以为自己就比别的德迷高明、高尚多少。大家的感情其实都差不多的。有的人直接一点，有的人更“三思而后言" ，这多半也是个性的不同而已。

引用第12楼kroos于2010-06-15 03:36发表的  :

赞同,所以我一直说自己是民族主义者,但不是种族主义者,本能与理性共存[s:16]   

                               
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看来我德的球迷不但是艺术家，更是思想家，哲学家啊。

引用第13楼Germanicus于2010-06-15 03:37发表的  :
呵呵，德迷也就是足球迷而已，不要太当真了。

在这个论坛上，既然已经很错乱地成了德迷，就不要以为自己就比别的德迷高明、高尚多少。大家的感情其实都差不多的。有的人直接一点，有的人更“三思而后言" ，这多半也是个性的不同而已。

                               
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发这篇帖子只是希望大家多了解一下德国的现状，德国足球的现状，这不是一个多大的事情，多理解，多支持罢了

你以为”种族主义论调发布者们“真的不了解吗？[s:90]

引用第16楼Germanicus于2010-06-15 03:43发表的 回 15楼(飞天神猪) 的帖子 :
你以为”种族主义论调发布者们“真的不了解吗？[s:90]  

                               
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估计是闲着没事找个话题说说罢了

就算一个巴西人移民来了中国还不是一样废了!

引用第17楼飞天神猪于2010-06-15 03:46发表的 Re:回 15楼(飞天神猪) 的帖子 :



估计是闲着没事找个话题说说罢了

                               
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并非如此。这属于“替罪羊现象”——当你发现有什么事情不对头（不祥），找到“罪魁祸首”是当务之急，哪怕明知道这头羊并不是所有不幸的根源。