不吐不快——反对神话过去

其实很简单，以前那些著名的逆转比赛都是从无数比赛里精选出来的丰碑，从82年开始计算，经典的扳平或者逆转也就是82半决赛对法国、86决赛对阿根廷（这个扳平最后还是输了）、96半决赛对英格兰、98的小组对南斯拉夫和1/8决赛对墨西哥……进入新世纪这10年确实没有什么非常经典的逆转（08对土耳其其实可以算），但是根子在于德国队实力的下降，心有余而力不足罢了。

从上面看，每10年里德国可以在大赛出现2场左右经典逆转就很难得了。逆转，除了自己的实力和顽强，还要加上对手的愚蠢和疏忽——这本来就不是什么高概率的事件。另外要注意的是，最强大的90年，是不需要逆转的。

过去那些经典比赛当然值得我们尊重，但是不要忘记，那个时候也有84年小组不出现的耻辱，也有负于阿尔及利亚的败绩。人们都喜欢挑自己愿意记住的东西，但是事实是：没有羽化的战神，只有优点和缺点兼备的人……希望我们对现在的德国队能够多一点宽容。

引用第31楼alemanni于2010-06-21 16:36发表的  :

这么说稍稍有些过头了。精神力不是万能，德国队逆转王的名头来自于出色的体能，这点没异议——这也是我一直以来的看法。但是精神力量的作用也不能低估，只是这种精神力量也不神秘：大部分来自于自我心理暗示（不能输，不会输，一定赢）：这不是喊喊口号而已，是靠一场一场的胜利积累起来的，套用一句陈词滥调：“当胜利成为一种习惯……”

前两天有人讨论德国人罚点球的秘诀，我说那无非是滚雪球效应，你罚中的越多，你的自信心就越强，而对手心里就越打鼓，而罚点球大家都知道，就是较量心理（外加一点点，真正的一点点运气）。

.......

                               
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个人认为应该在消失贻尽之前加一个“早”字，早在九八年，在逢欧不胜，最后一场在欧锦赛上的胜利要追溯到96年决赛时，这种光环已经消失了。
现在是找回光环的时代。
现在是最好的时代，也是最坏的时代。

支持楼主

人嘛总是需要寄托的。

2000年以后绝对在大赛中有过逆转。。。。。 我中过至少一个一赔25的上下半场逆转局。。。。。 [s:105]

其实不要说什么逆转，德国实力自96年之后逐年下降，06年才有所上升，这是有目共睹的。
精神力一定要逆转么？精神力某种程度一样代表了求胜欲望，有的时候实力不够你有精神力也白搭，其实德国在落后的时候通常也都很努力，但有的时候结果不同。举几个比赛的例子：
01年预选赛对乌克兰1：1客场逼平（后进球），再到主场4：1翻盘，没有精神力和意志力么？
02年决赛，德国的实力比起巴西有目共睹，但是不一样开场打对攻，而且获得了几次破门良机，包括那个任意球门柱，02落后的时候你能说队员们不努力么？实力就在那里摆着呢。又有什么办法呢……
02年德国没有实力进决赛，但是面对大红大紫的黑马韩国不也是没有被黑掉么？
06年对阿根廷就不是逆转么？你能说那场比赛没有精神力？
我敢很负责任的说，06年德国队跟阿根廷根本不在一个级别，没有意志力怎么赢的？
08年对葡萄牙，没有意志力和精神力么？看看赛前媒体都在说什么，看看大家看好C罗还是巴拉克。
08年对土耳其就不说了。
说实话，08年德国根本没有进决赛的实力，最多4强，如果不是好好分析形势故意输给捷克，分组分在意大利那个死亡之组都未必能小组出线。不明白为什么很多人进了决赛依然不能满足，依然拿决赛对西班牙揭德国队的短板，然后德国队技术有所改善之后，却又说丢了传统，真是莫名其妙。

再有精神力不是万能的，精神力意志力更不是一个民族的特点，精神力和意志力在任何一个民族都存在，不光是日耳曼人，去看看70年前那段历史，去看看莫斯科，去看看斯大林格勒。冰天雪地，没有粮食，被人包围，还有什么精神力，元帅不也一样投降了。纳粹德国快被灭的时候，“纯血统的”德意志人民不一样到大街上去抢食物，疯抢老板已经逃难了的商店。面对这些，某些人去强调什么精神力又有什么意义。

引用第4楼朱红之泪于2010-06-21 14:41发表的  :
德国近些年来的逆转的比赛很少，印象中只记得08年逆转土耳其那次

甚至98年逆转墨西哥之后我就没见过有什么比赛是逆转的了

如果说丢了意志，那早在98年就丢失了

                               
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你凭什么用我的脑袋当头像  ？……

我还不至于脑浆沸腾到被你偷了头像都不知道……

引用第46楼Benny于2010-06-21 19:01发表的  :

你凭什么用我的脑袋当头像  ？……

我还不至于脑浆沸腾到被你偷了头像都不知道……

                               
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[s:86][s:86][s:86]
被发现了……

逃跑……[s:84]

头像光线太亮了。
来个清晰版

精神力强好像是因为我德保持着世界杯的逆转场次的纪录。

我觉得所谓意志力 更重要的是落后时能保证一个平和的心态

说的很在理啊，南美每年都能出几个好苗子，看看意大利，英格兰，马尔凯蒂都27了，还被称作后起之秀，沃尔科特都火多少年了还没混上俱乐部主力连南非都没来！我德这十年坚持过来了，还是有盼头的！

很同意楼主。
我觉得很多人不仅仅把德国队的历史神奇化，更是把德国这个国家传奇化了。

可能好多人觉得过去德国每个人都严谨的，坚强的，铁血的。

不要再拿什么人种问题来说事了！！
是文化和社会的原因！！！

98 年对墨西哥的逆转是成功的，对克罗地亚的比赛，沃恩斯阻挡犯规是不应该吃红牌的，科普克在门将位置上的左右2个失球和他有很大的关系，他没有提前移动。

实力是根本，但意志力也很重要，美国主帅不是一样特别强调斗志么

引用第7楼德迷小天王于2010-06-21 14:45发表的  :
我都说了这是德国社会问题............德国之精神怎么形成的.............一些熟悉德国历史比我更加清楚.........长久的和平与繁荣,只会让德国人变得更加娘娘腔...............

                               
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确实是社会文化原因。德国人以前给人的印象都源于普鲁士的风格，普鲁士是“一个拥有国家的军队”，加之铁血宰相俾斯麦等一帮强人更突出了德国人在世人眼中的印象。那时的德国，最受人们尊崇的职业是军人与学者。这就是那时德国的特征之一，军事和科教两手抓。“铁血”一词本身就是俾斯麦最先使用的，后来一直被用于形容德国人的某种气质。以前的德国，可以说是放大了的普鲁士，其实在德意志诸邦中，只有普鲁士的做派是现在德迷们津津乐道的那些特性。这一切在当今都已经很大不同了，在德国，普鲁士本身都是军国主义的象征，是要受批判的，虽然德国人必须承认现代德意志民族的统一框架是普鲁士建成的。如果强行要求“铁血气质”，这与当今的德国社会文化的情况不符，在这个欧洲一体化的今天，德国队还是务必立足于技战术的不断提高，而且“德意志精神”这一提法本身就已被NAZI滥用过，当时NAZI确实相信精神万能，否则也不会NC地赶走那么多科学文化领域的大师，这等于是把自己废了。
一定要提德意志精神的话，那我觉得它应该是坚定的意志+冷静的理智，德国在以往是特别崇拜古希腊文化的，整个德国有大量精细研究古希腊的学者，以致连传说中的特洛伊城都被德国人挖了出来。而古希腊的精神核心就是理性和阳刚，曾经有一度德国把这两点学习得非常到位。