黑勒夫的都进来， 一起说说这10年来的德国队，先说中后场

来到这个地方不久，也就是为了跟大家交流，大家有一说一，就事论事。你要是因为勒夫喜欢时尚，喜欢一边听MP3，一边跑步，喜欢给某化妆品做广告，而讨厌他，就觉得他是勒娘娘，勒绵绵，那么你可以不用继续看下去了，咱们都该干嘛就干嘛去吧，没有讨论的意义了。

都说勒夫执教德国队普遍偏软，没有过去的硬朗风格了，这个我同意，但我不认识这是勒夫的错，至少不全是他的错。20年前我们有奥根塔勒，有科勒尔，有布雷默，96年的时候有罗伊特，齐格，萨默尔，2002年的时候有哈曼，耶里梅斯，林克，甚至还有年轻点的弗林斯，巴拉克，梅策尔德，忘了还有拉米劳。

其实本届世界杯就该是巴拉克，弗林斯，梅策尔德挑起球队的主心骨的时候了，可是梅策尔德这八年来一半时间是在养伤，还有四分之一时间在板凳，06年等他回来了，08年也等他回来了，可是10年却等不来了，也许他就是坐板凳太久，只要没伤还是应该把他招来，但是勒夫没有这么做，对于1年没怎么打比赛他，勒夫可以给前场的克洛泽，波多尔斯基机会，却不能给他一个中卫主力，是可以理解的，万一表现不好怎么办，世界杯，欧洲杯，一旦开打，前场变数大，后场尽量不要动。

至于弗林斯，欧洲杯后，为了完成球队的年轻化，为了给新人更多的机会，勒夫就公开拒绝了弗林斯，一时间巴拉克也卷了进来，替弗林斯说话，跟勒夫闹得有些不愉快。道理很简单，如果弗林斯的状态不明显下滑，那么他将和巴拉克牢牢占据主力后腰的两个位置，而罗尔费斯，希斯尔斯贝格便无法在预选赛上出场，得不到锻炼，对于现在的主力赫蒂拉，几乎入选国家队的机会都没有。在后腰这个位置，勒夫其实是这么想的，我个人觉得啊，留4个人，只留一个老将巴拉克，小猪，罗尔费斯，希斯尔斯贝格再和U21的年轻队员竞争剩下的一个。特别是去年得了欧青赛冠军后，勒夫就开始慢慢招入队长赫蒂拉了，他考虑的很正确，如果一直是巴拉克和弗林斯在这个位置上呆久了话，那么其它人就没有机会锻炼，一旦重用老将还没有出成绩的话，那将是98年下场，而且他有年轻队员可以用，还有很多，所以他拒绝了弗林斯，这里插一句，我个人非常非常喜欢弗林斯，很爷们，从02年初出茅庐，到04年进荷兰，再到06年的天外飞仙，我很喜欢他，真的。但是这时一定要牺牲一下了，没办法，至于后来韦斯特曼伤了还没招入他，我们一会再说。


我们现在再来说说德国队这8年来的中后场吧，从02年用到04年沃恩斯，诺沃特尼，到06年的梅策尔德，模特，可用的中卫确实不多，还有韦斯特曼，和今天的几个年轻的孩子，10年来就出了3个合格的中卫，这不得不说是德国队的人才断档，凯尔和博罗夫斯基都不是打这个位置的，而且这两个人现在的状态也今非昔比。

对于要打造一个钢铁战车的设计师来说，稳固的后防就是这个战车的底盘，守门员不说了，头几年大哥当道，好不容易练出来了一个，小鹰也折翼了。边后卫拉姆可以用，可另一个位置始终是个缺口，04年到现在就找不到合适的人，对于勒夫来说，他手头可选的人真的没有几个，扬森打爆了，巴德打爆了，根特纳，弗里茨也是过过场，有个好的左后卫，就是打进英格兰一球的潘德尔，可惜啊，此时此刻，想起他真是可惜啊。博阿腾还凑活，AF也行，可是中卫告急了，一个好的底盘都没有，你们还要什么铁血，那不是痴人说梦么，看看今天的德甲吧，除了刚刚冒出来的U21他们，还有几个可以信赖的中卫和边卫。连蒿俊闵都让去打后卫了，你就想想德国的边后卫的水平是什么样子吧。10年前德国差差在中前场，现在则是差在中后场，幸运的是年轻人还是冒出来了，不幸的是这届他们还是太年轻，而且没有任何的国家队经验，这在世界杯上实在是太过不保险。


至于有人要说同是新人，为什么带赫蒂拉，带塔什彻，不带Hummels和Höwedes，这个是你们的个人爱好，至少他们都没在国家队打过比赛，而我不怎么看德甲，无法比较谁好谁差，你们可以继续争论。


但是我要说的是，这届世界杯，对于勒夫，在巴拉克，韦斯特曼伤了之后为什么不带上弗林斯，难道这个时候中后场不需要这样的一个老将么，我无法理解，大家在世界杯面前应该冰释前嫌，可是勒夫还是没给弗林斯这个机会，这是他的固执，但是我不能因为这些就骂他，就说他带的队伍垃圾，没有铁血，没有德意志的精神。以人为本，没有铁血的人何来铁血的队伍，兄弟们，该从10多年前的梦里醒来了，现在是2010年了。

我不完全认同，中后卫人才少是事实，但4年来中后卫无默契感、转身慢的弱点竟然一直无法解决这就不是单单的人才断档可以敷衍的了，一个主教练4年来看着同一问题而无法解决不是无能是什么！
另外勒绵不用胡、赫我坚持其有很大问题，之前那么多热身赛为什么不考察考察，国家队主力竟然是联赛降级队和后防筛子队的中后卫，难道多特矿工队排名高是全靠中前场球员？里皮用第七名的尤文系已经得到了伟大的教训，好歹他是无人可用，勒绵却是有良将而不用，不骂其昏庸已经算好的了！！
另外此人应变之差几乎是历届之最了，特别是比赛现场指挥上。。。。

引用第1楼永远的皇帝于2010-06-26 21:57发表的 Re:黑勒夫的都进来，大家有一说一  先说中后场 :
我不完全认同，中后卫人才少是事实，但4年来中后卫无默契感、转身慢的弱点竟然一直无法解决这就不是单单的人才断档可以敷衍的了，一个主教练4年来看着同一问题而无法解决不是无能是什么！
另外勒绵不用胡、赫我坚持其有很大问题，之前那么多热身赛为什么不考察考察，国家队主力竟然是联赛降级队和后防筛子队的中后卫，难道多特矿工队排名高是全靠中前场球员？里皮用第七名的尤文系已经得到了伟大的教训，好歹他是无人可用，勒绵却是有良将而不用，不骂其昏庸已经算好的了！！
另外此人应变之差几乎是历届之最了，特别是比赛现场指挥上。。。。

                               
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第一，中卫一直就没有固定，何来默契。

第二，能力有限，勒夫每年训练的时间有限，不可能做到次次点石成金，化腐朽为神奇。

第三，模特也有打得好的时候，不然08年走不了那么远。

第四，胡，赫两人的问题你们自己讨论，为啥勒夫喜欢斯图系，不喜欢多蒙帮，这无法讨论，但是勒夫不可能招入4个新人同时进来。胡，赫的表现能比和赫蒂拉，塔什彻高多少，我没比较过，所以大伙自己讨论吧。

第五，我这篇只是说德国队的中后场问题，勒夫的其它问题还会继续讨论，你多些耐心，OK？

胡尔梅斯来了，后腰伤了有替补，模特烂了可以替，唉

引用第1楼永远的皇帝于2010-06-26 21:57发表的 Re:黑勒夫的都进来，大家有一说一  先说中后场 :
我不完全认同，中后卫人才少是事实，但4年来中后卫无默契感、转身慢的弱点竟然一直无法解决这就不是单单的人才断档可以敷衍的了，一个主教练4年来看着同一问题而无法解决不是无能是什么！
另外勒绵不用胡、赫我坚持其有很大问题，之前那么多热身赛为什么不考察考察，国家队主力竟然是联赛降级队和后防筛子队的中后卫，难道多特矿工队排名高是全靠中前场球员？里皮用第七名的尤文系已经得到了伟大的教训，好歹他是无人可用，勒绵却是有良将而不用，不骂其昏庸已经算好的了！！
另外此人应变之差几乎是历届之最了，特别是比赛现场指挥上。。。。

                               
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国家队比赛对大赛经验是要求很高的，特别是中卫这个位置~虽然我也喜欢胡梅尔斯~
至于现场指挥的能力，这个如何定义呢？教练在开场后对局面的影响其实不大了~“应变之差几乎是历届之最”这个又是怎么得出的？

看了很多帖子，永远的皇帝同志，您几乎把勒夫说得一无是处，至少现在德国还在路上~支持德国队就应该首先支持他们的教练！

不太赞同2点
1\\这届巴拉克和弗林斯即使来了也不应该是主心骨,处于老将+支持状态是最好的,年纪状态不饶人，主心骨应该是猪+lahm，而且德国不至于连一两个算点牌子的球星都拿不出来，要靠一批人撑到低
2\\lz说不怎么看德甲又怎么知道没有铁血的人?勒夫不愿意用而已.所谓的国家队经验你不给机会谁会有。这就好比现在公司招大学生还要工作经验，你不招我我哪来的工作经验？

多特失球比不莱梅 那多特是什么队？沙夫根本不会防守

不带胡尔梅斯所有人都不能理解！！

引用第6楼kroos于2010-06-26 22:20发表的 Re:黑勒夫的都进来， 一起说说这10年来的德国队，先说中后场 :
不太赞同2点
1\\这届巴拉克和弗林斯即使来了也不应该是主心骨,处于老将+支持状态是最好的,年纪状态不饶人，主心骨应该是猪+lahm，而且德国不至于连一两个算点牌子的球星都拿不出来，要靠一批人撑到低
2\\lz说不怎么看德甲又怎么知道没有铁血的人?勒夫不愿意用而已.所谓的国家队经验你不给机会谁会有。这就好比现在公司招大学生还要工作经验，你不招我我哪来的工作经验？

                               
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同意，如果不是巴拉克伤了，不招弗林斯可以理解，此二人找来就留着打主力，既然我们有足够的年轻人，何必非要老将替补。第二你说的经验问题是很重要，可是是金子都会闪光的，在公司没有招你之前，最好先问问自己是不是金子，既然招你跟招别人差别不大，干嘛非要招你的，找谁不可以啊，不针对你，只是说，德甲还有一些队员，可是这些队员能比现在国家队的这些强多少呢，一个半斤一个八两，给了别人机会自然没有你的，要想要机会，除非自己比别人强很多，你永远不能跟公司的人说，他会的我都会，为什么不能辞了他要我呢！！

引用第6楼kroos于2010-06-26 22:20发表的 Re:黑勒夫的都进来， 一起说说这10年来的德国队，先说中后场 :
不太赞同2点
1\\这届巴拉克和弗林斯即使来了也不应该是主心骨,处于老将+支持状态是最好的,年纪状态不饶人，主心骨应该是猪+lahm，而且德国不至于连一两个算点牌子的球星都拿不出来，要靠一批人撑到低
2\\lz说不怎么看德甲又怎么知道没有铁血的人?勒夫不愿意用而已.所谓的国家队经验你不给机会谁会有。这就好比现在公司招大学生还要工作经验，你不招我我哪来的工作经验？

                               
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世界杯对于国家队来说是最重的赛事，如果比作现在的公司，就像重要项目的骨干基本不会愿意用新人~新人你可以先从小项目入手~

引用第8楼sacky于2010-06-26 22:25发表的 Re:黑勒夫的都进来， 一起说说这10年来的德国队，先说中后场 :
不带胡尔梅斯所有人都不能理解！！

                               
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我也不能理解，但是我们不能因为这一点把教练说的一无是处。

引用第10楼天行健于2010-06-26 22:28发表的 Re:Re:黑勒夫的都进来， 一起说说这10年来的德国队，先说中后场 :

世界杯对于国家队来说是最重的赛事，如果比作现在的公司，就像重要项目的骨干基本不会愿意用新人~新人你可以先从小项目入手~

                               
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我觉得德国队就是一个好的外企，俱乐部就是好的大学，你只有在好的大学表现出色了才有进外企的机会，不要因为自己能力不行而说别人没眼光，说实话，你们说说德甲还有哪些可以重用的后卫。

三中卫体系的话凯尔能踢左边那个

凯尔不是世界杯前自废了么……

楼主很有勇气，承认自己不看德甲。。。[s:86]

等英德大战之后再说吧，过不了这个坎，谁都护不了勒夫。

弗林斯超级大帅哥！时尚男！
我喜欢！
他是那年童话的主角之一！

引用第15楼Germanicus于2010-06-26 22:49发表的  :
楼主很有勇气，承认自己不看德甲。。。[s:86]  

                               
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很抱歉，德国没有德甲的直播，我只是看看每周的集锦和欧冠上的德国球队了

引用第18楼飞天神猪于2010-06-26 23:01发表的  :


很抱歉，德国没有德甲的直播，我只是看看每周的集锦和欧冠上的德国球队了

                               
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没什么别的意思，只是你这么一说，就把自己置于不利地位了。即使没有实际差别，别人也会认为你发言的可参考性不高。