勒夫都知道小猪是目前德国的心脏，而有些“得道球迷”竟喊卖

flyinnet66 · 发表于 2010-7-4 14:29:01

如果小猪是鸟岛人并在鸟超踢球，估计身价可达4000万。上面有个说比小猪好的中场可达20人，这个只能当笑话看，没必要解释。

华金鱼 · 发表于 2010-7-4 14:29:20

引用第79楼热爱金属于2010-07-04 14:25发表的 :

我对水平层次不够的帖子的确没啥兴趣。

能看一看就算是不错了，你不要介意。
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认为巴里米尔纳比英超赛季最佳阵容主力弗莱彻强的人水平层次肯定和我不在一个层次了。

我也不会介意，说实话前年我在强调鲁尼的作用和实力的时候见到的无数喷我的人，当时还比较介意，后来习惯了，所以自然不介意了。

热爱金属 · 发表于 2010-7-4 14:30:04

引用第78楼华金鱼于2010-07-04 14:25发表的 :

我当然没有资格和陶指导相提并论，他在足球上的理解是凤凰，我最多就是大雁而已，所以我向他学习，他说的范博梅尔差就差在那一脚传球调度，我信了，然后我根据他的分析思考了一下，发现他说得很有道理。

但是你，说范博梅尔强就强在那一脚调度，和陶指导正好相反，这就是我产生了混乱，然后你还教育我那我想么，既然你否定了陶指导，当然同时也否定了我我向你认错，是不是陶指导在这方面也要向你认错呢？

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话都是你说的，我什么时候否定过陶指导？

你这个年轻人真是浮躁，凭着一件事情就可以否定一个人么。陶指导也有偏见，也会犯错。但不妨碍他是德国足球的专家。

懂么。

发帖子之前先想清楚，不要一知半解就写一大堆，有时候一大堆还不如人家一句话呢。

真正看过拜仁比赛的球迷，有几个人会忽视范博梅尔的存在？上个赛季前半段范队缺阵，拜仁磕磕碰碰，他一回来，球队立马变了个样。

所以，我认为你的理解不够，还喜欢装懂。大实话。

热爱金属 · 发表于 2010-7-4 14:31:35

引用第81楼华金鱼于2010-07-04 14:29发表的 :

认为巴里米尔纳比英超赛季最佳阵容主力弗莱彻强的人水平层次肯定和我不在一个层次了。

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鲁尼确实强，强的一个球都没有。

不好意思，英格兰在哪呢。

华金鱼 · 发表于 2010-7-4 14:34:49

引用第83楼热爱金属于2010-07-04 14:31发表的 :

鲁尼确实强，强的一个球都没有。

不好意思，英格兰在哪呢。
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嗯，卡卡菜鸟虽然他拿过足球先生，但是他一个球没进，C罗菜鸟虽然他是足球先生，但他只进了一个无关痛痒的球，梅西菜鸟，虽然他是足球先生，但是他一球未进，他们的国家队都在哪呢？

鲁尼菜鸟，虽然上赛季表现都这样了，他还是菜鸟，因为它世界杯一球未进

维泰克是不是菜鸟？进了四个呢

华金鱼 · 发表于 2010-7-4 14:35:18

引用第82楼热爱金属于2010-07-04 14:30发表的 :

话都是你说的，我什么时候否定过陶指导？

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要知道我讨论问题很认真的，你分明在这方面（范博梅尔调度问题）否定了陶指导，怎么又说自己没否定他在范博梅尔调度问题上的见解？

托马斯·穆勒 · 发表于 2010-7-4 14:37:32

引用第72楼华金鱼于2010-07-04 14:18发表的 :

请找出从我哪句话你看出了“齐达内26岁狗屎不如？” 你怎么和热爱金属一样喜欢胡乱猜测别人的理解呢？

我觉得例子只是在反驳你说的球员28岁才是最巅峰。难道反驳你的例子也搞笑了？可能对你来说是挺搞笑的，要知道贝利20岁出头就巅峰马拉多纳26岁就封神罗纳尔多 21岁就全球第一，巴斯滕28岁的时候已经快退役了
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大哥，你还真是强
波尔多你没看过我们都一样，不过当时意甲好歹有小世界杯的名头，你多看几场不为过吧？
齐达内是最好的进攻队员，这句话我一点都没说错，只是你猛然把皮耶罗和他比较让我觉得很突然，是我没你的境界。
一个球员没经过世界杯这样大赛的洗礼，充其量不过是个优秀的队员，但是每个伟大的球员都是从优秀走出来的，没有优秀哪来伟大？
你又把媒体念叨的天才和球王混淆了，21岁的罗纳尔多，充其量不过是天才，确实有成为球王的潜质，但不代表当时他已经是球王
齐达内同样如此，借用摸金校尉的话，你回头多看看当时齐达内红牌停赛时法国的反应：如丧妣考
而你的话却把齐达内说成平凡的同学，我干脆帮你把他说成狗屎，岂不快哉

热爱金属 · 发表于 2010-7-4 14:38:29

真偏执，罢了，不陪你了。。你自个一个人玩吧。

华金鱼 · 发表于 2010-7-4 14:38:31

引用第82楼热爱金属于2010-07-04 14:30发表的 :

话都是你说的，我什么时候否定过陶指导？

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而且你有一次臆想了我的论调：在你的思想中，你假想了我的观点，你认为我否定了范博梅尔的作用和实力，因为你说“真正看过拜仁比赛的球迷，有几个人会忽视范博梅尔的存在？上个赛季前半段范队缺阵，拜仁磕磕碰碰，他一回来，球队立马变了个样。” 请问，你哪句话看到我否认了范博梅尔的作用？你哪句话看到了我说范博梅尔有他没他一个样？

我看出来了，你就是在错误的猜测我的思维然后否定这些你凭空想象的论调，自己和自己说话，还说我年轻人浮躁，到底谁浮躁？

对于自己的错误反而视而不见。

托马斯·穆勒 · 发表于 2010-7-4 14:39:58

引用第85楼华金鱼于2010-07-04 14:35发表的 :

要知道我讨论问题很认真的，你分明在这方面（范博梅尔调度问题）否定了陶指导，怎么又说自己没否定他在范博梅尔调度问题上的见解？

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我相当文革时的笑话：你敢反对毛主席？

华金鱼 · 发表于 2010-7-4 14:42:42

引用第86楼托马斯·穆勒于2010-07-04 14:37发表的 :

大哥，你还真是强
波尔多你没看过我们都一样，不过当时意甲好歹有小世界杯的名头，你多看几场不为过吧？
齐达内是最好的进攻队员，这句话我一点都没说错，只是你猛然把皮耶罗和他比较让我觉得很突然，是我没你的境界。
一个球员没经过世界杯这样大赛的洗礼，充其量不过是个优秀的队员，但是每个伟大的球员都是从优秀走出来的，没有优秀哪来伟大？
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当时我也看意甲，好像当时球迷大部分都看意甲吧，我拿出来皮埃罗又不是比较他们的风格位置，是在针对 “齐达内是最好的进攻队员”=“齐达内比皮埃罗强” 这个观点，就是说我和大部分人包括意甲专业记者媒体，中国专业记者媒体都和你意见不同。你是想说真理是站在少数人这里的对吧？

还有红牌问题，他拿红牌了，法国媒体当然急了，德尚德约卡夫德塞利这几个人哪个人拿红牌法国不急，因为法国急了，所以齐达内当时就是球王？

华金鱼 · 发表于 2010-7-4 14:44:23

引用第89楼托马斯·穆勒于2010-07-04 14:39发表的 :

我相当文革时的笑话：你敢反对毛主席？

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我语文还是很好的
我原话 “是不是陶指导在这方面也要向你认错呢？”
注意“这方面”三个字。

我并没有说彻底反对陶指导，我是说这方面（这方面指代范博梅尔问题）

华金鱼 · 发表于 2010-7-4 14:45:50

引用第91楼华金鱼于2010-07-04 14:44发表的 :

我语文还是很好的
我原话 “是不是陶指导在这方面也要向你认错呢？”
注意“这方面”三个字。
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也就是说，你又一次臆想了我的言论，你在假想： “华金鱼认为：某人彻底的反对了陶指导，就像wg时期反对mao一样”

发丘中郎将兼摸 · 发表于 2010-7-4 15:31:46

这点说下，齐达内真可能没华金鱼同学的那么低。
不都说专业评价么。
不好意思，97年欧洲金球奖，齐达内也是前三。世界足球先生也是前三。
1997年FIFA世界足球先生前10名得分情况

　　1-罗纳尔多（巴塞罗那/国际米兰巴西）：480分

　　2-罗伯特·卡洛斯（皇家马德里巴西）：65分

　　3-齐达内(尤文图斯法国)：62分

　　博格坎普（阿森纳荷兰）：62分

　　5-劳尔（皇家马德里西班牙）：51分

　　6-皮耶罗（尤文图斯意大利）：27分

　　7-达沃·苏克（皇家马德里克罗地亚）：20分

　　8-巴蒂斯图塔（佛罗伦萨阿根廷）：16分

　　9-阿兰·希勒（纽卡斯尔联英格兰）：16分

　　10-莱昂纳多（巴黎圣日耳曼/AC米兰巴西）：14分
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皮耶罗是什么时候红，当时给其的印象是，可以在前锋位置比肩罗纳尔多，仅次而已。
98年之前，在专业评奖上，还真不如齐达内。而在国家队上，德约卡夫的位置是二前锋，齐达内是核心。

皮耶罗当时在本土红，也能理解，本人很喜欢皮耶罗。
皮耶罗之所以国内名声大，也是有原因的。
第一，本土球员，这点都有优势的。意大利媒体炒。国内也炒。
第二，和巴乔相关，国内媒体肯定热炒。媒体当时热炒他和巴乔的纠纷，我记得当时巴乔在和尤文比赛前还和主教练乌利维埃利闹出过纠纷，私自罢训。这场比赛发生在98年春节左右。当场我记得皮耶罗还进了任意球。

热爱金属 · 发表于 2010-7-4 15:38:26

鹰兄，你跟他那是白费口舌。

不在一个层次，也不在一个境界。

luobijia · 发表于 2010-7-4 15:41:07

表现稳定，还有助攻，防守中规中矩，好。

风云小虾 · 发表于 2010-7-4 16:03:04

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华金鱼 · 发表于 2010-7-4 17:27:42

引用第93楼发丘中郎将兼摸金校尉于2010-07-04 15:31发表的 :
这点说下，齐达内真可能没华金鱼同学的那么低。
不都说专业评价么。
不好意思，97年欧洲金球奖，齐达内也是前三。世界足球先生也是前三。
1997年FIFA世界足球先生前10名得分情况

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怎么你也在错误猜测我的言论了，难道受那两个人影响了？我说的很清楚了，齐达内是个优秀的球员，知名度不及德约卡夫，球队地位不及德尚德塞利这个也是各个媒体所宣扬的。不只是我的理解。

齐达内当然是法国进攻组织者是核心，德约卡夫是二前锋，这没问题吧？我质疑过这个问题吗？  但是进攻组织者不代表他就是第一球星，巴塞罗那第一球星是梅西，而且最出色的最火爆的也是梅西，但是巴萨进攻核心是哈维（当然我认为伊涅斯塔更加梦幻）

但是你们所说的优秀球员齐达内距离世界球王有多远？我一直在强调的是优秀球员法国绝对主力尤文绝对主力齐达内是全意甲最出色的中场之一，但是距离“世上最强的球王之一，法国历史上超越普拉蒂尼的足坛第一人”这个名号有不小的差距不是吗？不要因为我说了“齐达内在98年之前很难令人使他和历史球王联系在一起” 就无端猜想“华金鱼认为齐达呢是一坨屎，齐达内是个地位很低的球员”好吗。  请问各位 1997年一个人告诉你“25岁的齐达内会成为继马拉多纳之后的又一球王”，你们信吗？请各位客观回答。  至少我当时不信，而使他成为球王的关键一战不正是98年决赛吗？  这正是我的观点：对于某些球员来说关键战树立信心，是他从一个出色球员质变的必要条件。

和你谈论问题还很好，和热爱金属谈论问题实在没法说，  自己出错了从来不承认，还一个劲让别人认错，而且他心中别人犯的错完全就是他自己假想的，根本不存在的，P.S. 除了他说的“华金鱼说弗莱彻强于巴里卡里克” 这个所谓错误言论以外。  要知道弗莱彻可是上赛季英超最佳阵容球员，他这个位置有兰帕德这种变态级英超冠军队的人竞争，至于卡里克？呵呵。。。当然你完全可以质疑评选的专业性，你可以认为这帮英格兰足球人士很业余的选了一个毫无炒作价值的苏格兰人，而不去选他们喜爱的本土巨星兰帕德卡里克巴里。

华金鱼 · 发表于 2010-7-4 17:31:41

引用第96楼风云小虾于2010-07-04 16:03发表的 :

鲁尼还是有实力的球员的，他非常适合佛爵爷的战术体系这个毫无疑问。至于有没有英超捧得那么高就很难讲了。有一个事虽然不能完全作为证据，但也侧面反映了问题。郝海东之前在英德大战做客黄健翔的黄加李泡节目的时候就完全不把鲁尼放在眼里。以“他就那个实力”来回应黄健翔询问的有关为何鲁尼表现低迷的原因。虽然这里面肯定有郝海东的主观感情因素在里面，但是作为一名从事足球行业的专业人士来说，也不会无缘无故把一个超级明星给贬的一文不值。毕竟他既不是媒体工作者，也不是英格兰国民。

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我不清楚媒体到底把他捧得多高，我记得当时我的言论是鲁尼是顶级巨星实力超强（我可从来没说他是球王之类的，我一定要澄清一下，免得又有人出来给我扣帽子），他的实力和里贝里相当，就这样，当时在这个板块几乎没人认同，无数人出来喷我，我印象很深刻。

而鲁尼上赛季的受伤前的表现大家有目共睹，至于这届世界杯梅西 C罗里贝里都这样了也不能证明他们都不是高水平的顶级球员吧？

华金鱼 · 发表于 2010-7-4 17:43:02

至于皮埃罗问题，他本来就比齐达内岁数小齐达内先于他崭露头角很正常。 96-97赛季，我模糊的印象是皮埃罗是新星，炒作很火爆，但是齐达内实力似乎是比他强的，当时岁数小印象不深刻，但是97-98赛季，皮埃罗进步神速，结果就是皮埃罗是当时和罗纳尔多近乎齐名的意甲顶级前锋，这个争议不大吧？既然他都齐名外星人了，那如果齐达内不齐名马拉多纳的话是不是就没资格说自己在进攻地位上强于皮埃罗了呢？

而且应该不仅是中国媒体的炒作， 98年皮埃罗受伤了，但是大马尔蒂尼依然相信他，委以重任，当然带伤上阵的皮埃罗发挥很差，最后就是多年一蹶不振。意大利主教练都这么用他，可见他的实力了。马尔蒂尼不可能是受到了中国媒体的蛊惑了吧？

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