范加尔，克洛泽的表现你看到了吗？

引用第48楼克林斯曼-K18于2010-07-01 02:55发表的  :

请搞清楚义务的概念，只要他是德国人，只要他从事的是德国足球，那么这个义务就已经存在，说拜仁没义务为德国国家队培养球员的基本上是中国的德迷，绝大多数的德国球迷才不会这么认为，至于这些德国人做不做是个人问题（范加尔和卡佩罗等就不同，他们只要对得起他们的工资就行，完了可以拍拍屁股走人，德国人就不行），就比如，公民有义务遵守公共秩序，做于不做，那是另外一回事，再说，赫内斯，鲁梅尼格，贝肯鲍尔这些人都是德国足球重要的人物，他们不去执行德国足协的决定，难不成要一个荷兰人去执行. 当然赫内斯等作为拜仁的领导者将俱乐部战绩放在第一位是肯定的，难道你开企业不是以企业的成绩放在第一位吗，这没有冲突，至于用哪一国的球员，当然不是次要的，为什么，许多俱乐部的领导者看到自己的球员没进国家队或打不上主力，个个急得要死，比如卡恩和莱曼（还有许多，意大利的卡萨诺等等），他们都不是傻子，他们都知道他们的上帝是谁，那就是德国球迷（这里说的是德国人，不是中国的德迷），没有德国球迷的财物和精神上的支持，赞助商会来赞助吗(法国队内讧，许多赞助商都撤销了他们的广告），从商业这点来说，他们更不傻，他们都明白他们所做的一切都是要为德国球迷服务，说白点就是服务业，服务不好（态度，情感和业务上），随时让你下岗离开，没有德国球迷和足协的支持，任何俱乐部都不能生存.

                               
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卡恩打不上国家队比赛，俱乐部的人着急还有一种解释就是我仁希望继续在国家队保有原先的地位，就是让国家队更加依赖拜仁，甚至有拜仁干预国家队事务的嫌疑。说白了，是拜仁想控制国家队。通过这个控制，目的当然是为拜仁服务，使得德国足协或者国家队方面对拜仁必须客客气气恭恭敬敬小小心心，最终获利的还是我仁。
至于后面的那些话，那你如何解释里贝里罗本的球衣销量高于一堆德国的球员？球迷为什么天天在那里喊要什么国外的高水平球员？
（能用德国人这个问题，就是能用就用，不能用就不要用，我前面举了个极端事例，你也不需要如此激动）

引用第56楼克林斯曼-K18于2010-07-01 04:03发表的  :

估计这都是中国德迷的一厢情愿，德国球迷估计不这样认为，哈哈

                               
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德国球迷被代表了

这不是天朝，俱乐部对国家队没义务

引用第48楼克林斯曼-K18于2010-07-01 02:55发表的  :

请搞清楚义务的概念，只要他是德国人，只要他从事的是德国足球，那么这个义务就已经存在，说拜仁没义务为德国国家队培养球员的基本上是中国的德迷，绝大多数的德国球迷才不会这么认为，至于这些德国人做不做是个人问题（范加尔和卡佩罗等就不同，他们只要对得起他们的工资就行，完了可以拍拍屁股走人，德国人就不行），就比如，公民有义务遵守公共秩序，做于不做，那是另外一回事，再说，赫内斯，鲁梅尼格，贝肯鲍尔这些人都是德国足球重要的人物，他们不去执行德国足协的决定，难不成要一个荷兰人去执行. 当然赫内斯等作为拜仁的领导者将俱乐部战绩放在第一位是肯定的，难道你开企业不是以企业的成绩放在第一位吗，这没有冲突，至于用哪一国的球员，当然不是次要的，为什么，许多俱乐部的领导者看到自己的球员没进国家队或打不上主力，个个急得要死，比如卡恩和莱曼（还有许多，意大利的卡萨诺等等），他们都不是傻子，他们都知道他们的上帝是谁，那就是德国球迷（这里说的是德国人，不是中国的德迷），没有德国球迷的财物和精神上的支持，赞助商会来赞助吗(法国队内讧，许多赞助商都撤销了他们的广告），从商业这点来说，他们更不傻，他们都明白他们所做的一切都是要为德国球迷服务，说白点就是服务业，服务不好（态度，情感和业务上），随时让你下岗离开，没有德国球迷和足协的支持，任何俱乐部都不能生存.

                               
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同意。一个德国人都没有的德国俱乐部有啥看头哟。。。

引用第63楼潘勇沉于2010-07-01 22:04发表的  :

同意。一个德国人都没有的德国俱乐部有啥看头哟。。。

                               
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阿森纳和国米的球迷看到这句话之后要泪流满面的飘过了

求删除，一句话居然发了两回，网络不行啊

引用第58楼克林斯曼-K18于2010-07-01 04:16发表的 :

哈哈，我可不是一厢情愿，因为我是从事实出发来说，一个外国人当然不必理会他国国家队的情感，但是本国球迷在支持俱乐部的情况下必然会理会自己国家队的情感（全世界的球迷都有这种情结），这里不是说你和我，我只是站在局外人的角度来说

                               
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其实你就是一厢情愿，你口口声声说德国俱乐部、德国球迷有必要为德国队着想、服务
可你作为一个中国人，有人要求你一定要为中国足球贡献、服务吗？事实恰恰相反

我还以为德迷联盟全是德迷……我错了

引用第60楼dq009于2010-07-01 21:21发表的 :

卡恩打不上国家队比赛，俱乐部的人着急还有一种解释就是我仁希望继续在国家队保有原先的地位，就是让国家队更加依赖拜仁，甚至有拜仁干预国家队事务的嫌疑。说白了，是拜仁想控制国家队。通过这个控制，目的当然是为拜仁服务，使得德国足协或者国家队方面对拜仁必须客客气气恭恭敬敬小小心心，最终获利的还是我仁。
至于后面的那些话，那你如何解释里贝里罗本的球衣销量高于一堆德国的球员？球迷为什么天天在那里喊要什么国外的高水平球员？
（能用德国人这个问题，就是能用就用，不能用就不要用，我前面举了个极端事例，你也不需要如此激动）

                               
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你能说出拜仁的目的是要控制德国国家队，让国家队依赖拜仁，那我只能说你实在是理穷，这种接口都能被你找到，已经失去理智的判断，服了你，根本就是摔罐子，我看是你在激动.

你说球衣的事情是想说明什么呢，几个外国球员的球衣销量高过本土球员的销量是想说明拜仁不需要培养德国队员还是说明什么，那只能说明球迷对某一个球员的喜欢，能说明本国球迷在支持俱乐部的情况下必须理会国家队的情感. ？ 我有说过拜仁必须要全部都是德国人才可以吗，如果我这样说，你这句话就才能说明我这个问题，我只是说用哪一国的球员不是次要的，就是说要合理地运用各国球员，你看懂了再说

你这几句话不知道要证明什么，说白点，你只是去拿一个毫无相关的点来说明另一个面的问题

引用第61楼dq009于2010-07-01 21:23发表的 :

德国球迷被代表了

                               
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什么叫被代表，别动不动就说被代表，现在的年轻人就喜欢动不动说被人代表，你不能换位思考去看这个问题吗，我所说的观点就是站在局外人或换位思考的角度去说明问题，怎么说德国球迷被代表了，那任何事情，只要是别人说的，你只要说一句话就够了：被代表了，就能掩盖所有问题，这真的太可笑了

引用第66楼onlyjie于2010-07-01 22:46发表的 :

其实你就是一厢情愿，你口口声声说德国俱乐部、德国球迷有必要为德国队着想、服务
可你作为一个中国人，有人要求你一定要为中国足球贡献、服务吗？事实恰恰相反

                               
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你其实是在钻牛角尖，我不是足球从业者，我当然没这个义务，也不会被要求了，义务也是有范围的，请搞清楚. 再告诉你一遍，你有义务和你不执行义务是两码事

发现一些人特喜欢走极端和钻牛角尖，不去基于事实和逻辑说话，而是都喜欢凭个人感情去辩论，这种情况就是对牛弹琴

引用第67楼hualuoqu326于2010-07-02 01:13发表的 :
我还以为德迷联盟全是德迷……我错了

                               
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你才发现啊

义务？拜托，那是资本主义国家，人家一切首先为切身利益着想，然后才是对于自己是德国人的自觉，或者说是荣誉感
德国人对于自己国家有种天然的优越感，这是历史带给他们的。拜仁对于德国人其实非常的宽容的，戈麦斯的3000w，巴拉克的信任，代斯勒的不离不弃。换一个国际球员，拜仁可能这么对他们吗？埃尔伯、马凯、圣克鲁斯，历历在目。

对于全地球，都有本土情结，毕竟生在这块大陆上。所以无论是皇马巴萨还是曼联切尔西，核心的1,2个球员都是本土的球星，无论是不是被夸大的。
但是这种情结并没升华到对于国家的义务，如果大家都有义务这么干，那哪来那么多那么开放的国际纵队。
而且德国联赛的外援比例一定处在世界前列。难道德国人都不知道义务这东西吗？

引用第73楼爱德华多于2010-07-02 04:20发表的 :
义务？拜托，那是资本主义国家，人家一切首先为切身利益着想，然后才是对于自己是德国人的自觉，或者说是荣誉感
德国人对于自己国家有种天然的优越感，这是历史带给他们的。拜仁对于德国人其实非常的宽容的，戈麦斯的3000w，巴拉克的信任，代斯勒的不离不弃。换一个国际球员，拜仁可能这么对他们吗？埃尔伯、马凯、圣克鲁斯，历历在目。

对于全地球，都有本土情结，毕竟生在这块大陆上。所以无论是皇马巴萨还是曼联切尔西，核心的1,2个球员都是本土的球星，无论是不是被夸大的。
但是这种情结并没升华到对于国家的义务，如果大家都有义务这么干，那哪来那么多那么开放的国际纵队。
.......

                               
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你不去做不代表你没有义务

算了，再说下去只会是越说越长，谁也说不服谁，没意义，大家该干啥干啥

引用第58楼克林斯曼-K18于2010-07-01 04:16发表的  : 哈哈，我可不是一厢情愿，因为我是从事实出发来说，一个外国人当然不必理会他国国家队的情感，但是本国球迷在支持俱乐部的情况下必然会理会自己国家队的情感（全世界的球迷都有这种情结），这里不是说你和我，我只是站在局外人的角度来说

子非鱼，焉知鱼之乐？

引用第68楼克林斯曼-K18于2010-07-02 03:21发表的  :

你能说出拜仁的目的是要控制德国国家队，让国家队依赖拜仁，那我只能说你实在是理穷，这种接口都能被你找到，已经失去理智的判断，服了你，根本就是摔罐子，我看是你在激动.

你说球衣的事情是想说明什么呢，几个外国球员的球衣销量高过本土球员的销量是想说明拜仁不需要培养德国队员还是说明什么，那只能说明球迷对某一个球员的喜欢，能说明本国球迷在支持俱乐部的情况下必须理会国家队的情感. ？ 我有说过拜仁必须要全部都是德国人才可以吗，如果我这样说，你这句话就才能说明我这个问题，我只是说用哪一国的球员不是次要的，就是说要合理地运用各国球员，你看懂了再说

.......

                               
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第一段没有说服的根据，你凭借什么而如此定义？
当初是你自己说了“德国球迷精神上和物质上的支持”，所以我才找关于买球衣的事件，举这个例子是说明不见得德国球迷就不乐意看见外国球星的进入，拜仁可以是由一堆外国人在得瑟的。这个和国家队的感情是两码事。
后面的那些倒是不错的，合理使用各国球员，我的理解是在没个位置使用最合适的人，至于那个球员是不是德国人这个无所谓，这个也是我一直的观点，你是否是也忽视了

引用第75楼克林斯曼-K18于2010-07-02 04:42发表的  :
算了，再说下去只会是越说越长，谁也说不服谁，没意义，大家该干啥干啥

                               
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会议主持人

引用第76楼六一于2010-07-02 08:21发表的 :
子非鱼，焉知鱼之乐？

                               
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子非我，焉知我不知鱼之乐？
哈哈