写在失败之日－－－个人对西班牙战术一些粗浅分析和应对

引用第39楼鹳于2010-07-08 16:02发表的 :

不同意这种说法
德国也出过很多技术很细的球员如施耐德那样的
只是德国足球过去靠“力量型的技术”太成功了
经验主义导致很多细腻型球员出不了头甚至被视作另类
.......

                               
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你难道是因为喜欢德国人的技术才喜欢上德国队的啊

简单的说，把比赛踢得越恶心越好，频繁的中断比赛，大量身体接触，再加上比较好的运气，西班牙一样也没办法

只要德国赢
何妨？

引用第40楼保罗于2010-07-08 16:07发表的 :


你难道是因为喜欢德国人的技术才喜欢上德国队的啊

                               
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当然不是
喜欢哪个队跟踢球风格根本无关
墙头草除外
我只是就事论事

引用第39楼鹳于2010-07-08 16:02发表的 :

不同意这种说法
德国也出过很多技术很细的球员如施耐德那样的
只是德国足球过去靠“力量型的技术”太成功了
经验主义导致很多细腻型球员出不了头甚至被视作另类
.......

                               
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目前的球员就是这个情况了　已经不能指望他们从头开始练技术　不可能的

虽然德国足球已经有了明显的变化并收到良好效果，但不管爱听不爱听　从技术层面上来说德国对西班牙就像是当徒弟对阵师傅

难道徒弟要一直用师傅教的东西来打师傅吗？这样能赢吗？

德国打西班牙，必须有一套另外的战术：比如像瑞士　比如巴拉圭

引用第44楼巴伐州州长于2010-07-08 16:21发表的 :


目前的球员就是这个情况了　已经不能指望他们从头开始练技术　不可能的

虽然德国足球已经有了明显的变化并收到良好效果，但不管爱听不爱听　从技术层面上来说德国对西班牙就像是当徒弟对阵师傅
.......

                               
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首先技术的概念很广泛，不是西班牙的技术才叫技术，德国也根本就不是学的西班牙或什么欧洲拉丁派，这些媒体说说可以。
其实德国现在的踢法还是基本走德国原来的路，只是现在人员不整，队里没有真正的核心或核心还不成熟
西班牙的成功也不是技术的成功，而是团队建设的成功，说穿了就是配合默契而已，放手让他玩的踢法必然成全他

分析的真细，楼主彪悍。希望德国队吸取经验，下次完胜！

与西班牙想一较地面技术的长短。勒夫有点不自量力

[s:16]

引用第47楼Lahm04于2010-07-08 16:44发表的 :
与西班牙想一较地面技术的长短。勒夫有点不自量力

                               
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高空轰炸找不到战机啊

讲究传球配合的遇到传球配合更好的，同时又失去了身体对抗，输球不奇怪

遍观德国队失利之后中国德迷联盟的许多帖子，漫骂、搞笑的甚多，有希望荷兰夺冠为德国报仇的（不知道你想不想尝尝被弗兰克·里杰卡尔德两口口水吐到头发里面的感觉？连被许多德迷奉为至亲的前任德国国家队队长米夏埃尔·巴拉克都说了，英格兰根本不算什么，要说德国的世仇，只有近邻荷兰，胆敢违抗米夏埃尔·巴拉克的旨意，该当何罪？！），有叫嚣吃掉小章鱼保罗的（输球就拿无辜的动物出气，也好意思说自己是德迷？），只有这个帖子有点意思，我就在这里多说两句，当然我不具备楼主这样的真知灼见，权当吹吹水聊聊天、抛砖引玉了。

德国队这场失利，让我想起了9900赛季欧冠联赛拜仁4战皇马之往事。在第二阶段分组赛第3、4比赛日，拜仁客场4：2，主场4：1痛宰皇马，昂首挺进8强，而皇马在最后一轮分组赛中惊险地在客场1：0小胜罗森博格，在同分的情况下仅仅凭借相互间胜负关系挤掉基辅迪纳摩晋级。半决赛拜仁再战皇马，赛前舆论一片乐观，认为此前两场轰进皇马8球的拜仁无论实力、心理还是先客后主的赛程都占尽了优势，没有理由不击败对手晋级，结果“爆冷”的情形偏偏发生了：在马德里圣地亚戈·博纳乌球场，尼古拉斯·阿内尔卡开场不久就沿进攻路线左路切入拜仁禁区，面对卡恩小角度射球门顶角破门，此后时任皇马主席桑斯的女婿（是正牌女婿而不是像阿根廷塞尔吉奥·阿圭罗那样的无媒苟合，严格来讲塞尔吉奥·阿圭罗不是迭戈·阿曼多·马拉多纳的女婿，而只是他外孙的生理亲父而已，如果中间一切一切的重要环节没有出错的话）米歇尔·萨尔加多逼迫耶里梅斯自摆乌龙，拜仁客场0：2完败；回到慕尼黑奥林匹克体育场，尽管卡斯腾·扬克尔早早为拜仁首开记录，但尼古拉斯·阿内尔卡罕见的头球破门为皇马取得了一个十分关键的客场进球，最终拜仁虽以2：1扳回一场但仍以总比分2：3饮恨，那也几乎是尼古拉斯·阿内尔卡在皇马效力期间唯一的闪光点，之后一个赛季他就加盟了法甲的巴黎圣日尔曼（当个赛季居然又和拜仁相遇了，不过这次没有进球）。回到今天凌晨这场比赛，开赛前我就在直播帖里面引用过一个哥们的开心网状态“5场比赛下来，西班牙的进球（6）还不足德国（13）的一半，如果再不赶紧拿下费兰度·托利斯这废人并变阵，即将成为下一个被德国4球干爆的猎物！稍微看好西班牙，一来打法风格“格食格”，德国面对控球能力超强的西班牙不容易一如既往地打起快速流畅的进攻配合；二来德国此前两场狂胜太过酣畅淋漓，球员的状态与心理都到了一个非常危险的极限；当媒体热嘲德意志老迈、崩溃时，日尔曼战士连续两场比赛4球打爆媒体的宠儿英格兰和阿根廷！当媒体热炒“四大天王”韦恩·朗尼、列卡度·卡卡、基斯坦奴·朗拿度和里安利尔·美斯时，此四人本届世界杯17场比赛加起来只进1球！”前半句不用多解释了，事实证明这哥们说得很对；后半句我想再罗索几句，以前我从来不相信扯淡的“人品”说，但现在我相信一半了，那就是你可以不为自己心爱的球队攒人品，但千万别为自己心爱的球队败人品，与西班牙之战前，中国德迷联盟充斥着多少搞笑的帖子，有说“真不明白西班牙有什么可怕的”，有说西班牙是伪强队的，有说德国将狂胜5：1的，有说要弄死谁谁谁那“三个侏儒”的，不知道这些用户看到如今的结果会不会害臊？！上赛季（0910赛季）欧冠联赛半决赛第二回合开打之前，巴萨中卫、有“新贝肯鲍尔”之称的杰拉德·皮克狂言“此战过后要让国际米兰球员厌倦足球”，结果他虽攻入非常精彩的进球，但最终还是看着对方主帅何塞·穆里尼奥彷佛吃了过期春 药一般在诺坎普球场狂欢，浮躁和狂妄的下场，由此可见一斑。

此外想说说西班牙的全场唯一进球，其实一点也不让人陌生，前个赛季（0809赛季），西班牙国家德比战第二回合，巴萨客场6：2狂胜皇马一战，加泰罗尼亚之圣狮卡洛斯·普约尔就曾接应哈维·费尔南德斯自 己方 进攻路线左路开出的定位球中路包抄狮子甩头破门，只不过那球是任意球。此前西班牙6个进球之中，大卫·比利亚5射1传，但进入到如此关键的场次，爆发的却是此前无助攻和无进球的两名球员（《踢球者》杂志官方网站将1：0胜葡萄牙一战大卫·比利亚的进球计为哈维的助攻，但我从来都认为第一次射门不进自己补射中的 的情况不应该算作传球的队友的助攻），这与9900赛季尼古拉斯·阿内尔卡的发威也有异曲同工之妙；而西班牙队现任主帅维森特·德尔·博斯克撤下费尔南多·托雷斯（此前费尔南多·托雷斯连续4场首发，但状态奇差，后三场更是分别在第55、58和56分钟被换下），换上六冠射手佩德罗·罗德里格斯，也充分显示了他善于从此前场次暴露出的不足之中总结经验并做出有效调整的名帅风采，毕竟是率领皇马夺取9900赛季和0102赛季欧冠冠军、0203赛季西甲冠军的顶级名帅，而他的变通以及变通成功也是他能比法比奥·卡佩罗和马塞洛·里皮两个死不悔改的老顽固走得更远的重要原因，尽管后两位名帅的教练生涯同样伟大。西班牙一路走来，踉踉跄跄、一步一惊心，却将目前为止6场比赛最好的发挥留到了最关键的场次，而德国队偏偏将最好的一面提前奉献，实在可惜。

再次感谢德国国家队全体将士，上场的和暂时没有上场的，甚至包括落选的国脚乃至远走莫斯科的凯文·库兰伊，非常非常精彩的演出，即便是在少打一人的场次，德国队都发挥了很高的水准，那场对阵塞尔维亚的艰苦比赛，国际足联官方网站评选出来的最佳球员竟然是在几乎一个小时的时间里多打一人的塞尔维亚的门将瓦拉迪米尔·斯托伊科维奇，4：1大胜英格兰，4：0痛宰夺冠大热门、拥有应届世界足球先生梅西的阿根廷，仅以1球输给应届欧洲冠军西班牙，对于这样一支朝气蓬勃、充满希望并且已经倾尽全力的队伍，我不知道那些喋喋不休、要死要活的人有什么可抱怨的。

接下来的三四名决赛，希望德国队上下能化悲愤为力量，兢兢业业地踢好这场比赛，这也是日尔曼民族一直以来的优良传统，此外过去几届赛事有一个有趣的地方，击败季军的球队最终能夺得冠军，例如06年意大利击败最终获得季军的德国，意大利封王；02年巴西击败土耳其进决赛，最终成就五星巴西；98年法国击败最大黑马克罗地亚，最终历史上第一次夺取这项由法国人儒勒斯·雷米特创办的大赛的冠军；94年巴西胜瑞典，最终决赛点球击败意大利，不知这一届会不会有类似的结果。同时也希望德国队教练组能在不影响大局的情况下让更多的球员参与本次世界杯，毕竟4年才一次，毕竟是最高的舞台，别看有的球员还年轻，四年之后的事情谁说得清楚，2012之后地球还是否存在都不好说，应该向随队征战以来一直辛苦的球员有个交待。总之，感谢德国队，祝福德国队。

这场比赛，我德战术是正确的，人选上绝对是有问题的，开始上特罗我心里就凉了，他不能不说不积极，他和周围的队友配合太生疏，右边被板鸭猛攻，压制拉姆，波飞机不敢坚持向前，2个边一熄火，导致中场完全失势！反而板鸭对我德的出球路线控制的非常死，葡萄牙和巴拉圭踢的都比我德要好，葡萄牙是走2个边路，前面有高点，巴拉圭就是冲吊前场的高点，卡多索居前，巴尔德斯居后策应，当然他们的防守打法是多年来的积累，我德最后时候在定位球前再次全部失效，定位球和远射是绝对不能丢的！看看荷兰对巴西，靠的是什么。

引用第51楼寒冰倚天于2010-07-08 17:03发表的 :
遍观德国队失利之后中国德迷联盟的许多帖子，漫骂、搞笑的甚多，有希望荷兰夺冠为德国报仇的（不知道你想不想尝尝被弗兰克·里杰卡尔德两口口水吐到头发里面的感觉？连被许多德迷奉为至亲的前任德国国家队队长米夏埃尔·巴拉克都说了，英格兰根本不算什么，要说德国的世仇，只有近邻荷兰，胆敢违抗米夏埃尔·巴拉克的旨意，该当何罪？！），有叫嚣吃掉小章鱼保罗的（输球就拿无辜的动物出气，也好意思说自己是德迷？），只有这个帖子有点意思，我就在这里多说两句，当然我不具备楼主这样的真知灼见，权当吹吹水聊聊天、抛砖引玉了。

德国队这场失利，让我想起了9900赛季欧冠联赛拜仁4战皇马之往事。在第二阶段分组赛第3、4比赛日，拜仁客场4：2，主场4：1痛宰皇马，昂首挺进8强，而皇马在最后一轮分组赛中惊险地在客场1：0小胜罗森博格，在同分的情况下仅仅凭借相互间胜负关系挤掉基辅迪纳摩晋级。半决赛拜仁再战皇马，赛前舆论一片乐观，认为此前两场轰进皇马8球的拜仁无论实力、心理还是先客后主的赛程都占尽了优势，没有理由不击败对手晋级，结果“爆冷”的情形偏偏发生了：在马德里圣地亚戈·博纳乌球场，尼古拉斯·阿内尔卡开场不久就沿进攻路线左路切入拜仁禁区，面对卡恩小角度射球门顶角破门，此后时任皇马主席桑斯的女婿（是正牌女婿而不是像阿根廷塞尔吉奥·阿圭罗那样的无媒苟合，严格来讲塞尔吉奥·阿圭罗不是迭戈·阿曼多·马拉多纳的女婿，而只是他外孙的生理亲父而已，如果中间一切一切的重要环节没有出错的话）米歇尔·萨尔加多逼迫耶里梅斯自摆乌龙，拜仁客场0：2完败；回到慕尼黑奥林匹克体育场，尽管卡斯腾·扬克尔早早为拜仁首开记录，但尼古拉斯·阿内尔卡罕见的头球破门为皇马取得了一个十分关键的客场进球，最终拜仁虽以2：1扳回一场但仍以总比分2：3饮恨，那也几乎是尼古拉斯·阿内尔卡在皇马效力期间唯一的闪光点，之后一个赛季他就加盟了法甲的巴黎圣日尔曼（当个赛季居然又和拜仁相遇了，不过这次没有进球）。回到今天凌晨这场比赛，开赛前我就在直播帖里面引用过一个哥们的开心网状态“5场比赛下来，西班牙的进球（6）还不足德国（13）的一半，如果再不赶紧拿下费兰度·托利斯这废人并变阵，即将成为下一个被德国4球干爆的猎物！稍微看好西班牙，一来打法风格“格食格”，德国面对控球能力超强的西班牙不容易一如既往地打起快速流畅的进攻配合；二来德国此前两场狂胜太过酣畅淋漓，球员的状态与心理都到了一个非常危险的极限；当媒体热嘲德意志老迈、崩溃时，日尔曼战士连续两场比赛4球打爆媒体的宠儿英格兰和阿根廷！当媒体热炒“四大天王”韦恩·朗尼、列卡度·卡卡、基斯坦奴·朗拿度和里安利尔·美斯时，此四人本届世界杯17场比赛加起来只进1球！”前半句不用多解释了，事实证明这哥们说得很对；后半句我想再罗索几句，以前我从来不相信扯淡的“人品”说，但现在我相信一半了，那就是你可以不为自己心爱的球队攒人品，但千万别为自己心爱的球队败人品，与西班牙之战前，中国德迷联盟充斥着多少搞笑的帖子，有说“真不明白西班牙有什么可怕的”，有说西班牙是伪强队的，有说德国将狂胜5：1的，有说要弄死谁谁谁那“三个侏儒”的，不知道这些用户看到如今的结果会不会害臊？！上赛季（0910赛季）欧冠联赛半决赛第二回合开打之前，巴萨中卫、有“新贝肯鲍尔”之称的杰拉德·皮克狂言“此战过后要让国际米兰球员厌倦足球”，结果他虽攻入非常精彩的进球，但最终还是看着对方主帅何塞·穆里尼奥彷佛吃了过期春 药一般在诺坎普球场狂欢，浮躁和狂妄的下场，由此可见一斑。

此外想说说西班牙的全场唯一进球，其实一点也不让人陌生，前个赛季（0809赛季），西班牙国家德比战第二回合，巴萨客场6：2狂胜皇马一战，加泰罗尼亚之圣狮卡洛斯·普约尔就曾接应哈维·费尔南德斯自 己方 进攻路线左路开出的定位球中路包抄狮子甩头破门，只不过那球是任意球。此前西班牙6个进球之中，大卫·比利亚5射1传，但进入到如此关键的场次，爆发的却是此前无助攻和无进球的两名球员（《踢球者》杂志官方网站将1：0胜葡萄牙一战大卫·比利亚的进球计为哈维的助攻，但我从来都认为第一次射门不进自己补射中的 的情况不应该算作传球的队友的助攻），这与9900赛季尼古拉斯·阿内尔卡的发威也有异曲同工之妙；而西班牙队现任主帅维森特·德尔·博斯克撤下费尔南多·托雷斯（此前费尔南多·托雷斯连续4场首发，但状态奇差，后三场更是分别在第55、58和56分钟被换下），换上六冠射手佩德罗·罗德里格斯，也充分显示了他善于从此前场次暴露出的不足之中总结经验并做出有效调整的名帅风采，毕竟是率领皇马夺取9900赛季和0102赛季欧冠冠军、0203赛季西甲冠军的顶级名帅，而他的变通以及变通成功也是他能比法比奥·卡佩罗和马塞洛·里皮两个死不悔改的老顽固走得更远的重要原因，尽管后两位名帅的教练生涯同样伟大。西班牙一路走来，踉踉跄跄、一步一惊心，却将目前为止6场比赛最好的发挥留到了最关键的场次，而德国队偏偏将最好的一面提前奉献，实在可惜。
.......

                               
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寒冰兄果然数据帝出身 数据+论点犀利无比

静得一塌糊涂！
狂顶之～

先顶后看

其实我挺想念一个人:库兰伊

如果这场前面是他作为进攻支点 会不会更好一些

得穆里尼奥曾经说过，主教练不能只根据自己的爱好设计战术，而是要根据对手的具体特征作出决定。

仅凭这一点来看，勒夫就不是好教练。相反，勒夫还把传统丢得七零八落。而技术不是说有就有的，需要人踢出来的。德国阵中还没多少这样的人。

此贴不能沉！德迷就该学学德国人的严谨和分析，整天乱喷或者呼天抢地不是德国的风格啊。
勒夫这场的布置和指挥真的有很大缺陷，可能他依他的的技术风格就是到这个程度了，不过教练是换还是不换，要换的话应该换谁？
这也是一个很值得考虑的问题。换了血性回归了，但是丢了现在的技术也不是一个好办法，找一个能平衡这2种特性的教练确实是要慎重啊。

引用第58楼ec167于2010-07-08 17:26发表的 :
此贴不能沉！德迷就该学学德国人的严谨和分析，整天乱喷或者呼天抢地不是德国的风格啊。
勒夫这场的布置和指挥真的有很大缺陷，可能他依他的的技术风格就是到这个程度了，不过教练是换还是不换，要换的话应该换谁？
这也是一个很值得考虑的问题。换了血性回归了，但是丢了现在的技术也不是一个好办法，找一个能平衡这2种特性的教练确实是要慎重啊。

                               
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没有合适的不如不换 这点是肯定的