让我来分析一下为什么德迷中倒勒派和挺勒派之间有巨大的分歧！

引用第263楼代三个表于2010-07-10 18:27发表的  :
作为从90年开始看德国队的“老球迷”感觉压力很大
当时的德国队给我的感觉是RP帝
有些比赛场面实在不咋地但是都赖赖呼呼的赢了
90年那届其实赢了荷兰后就没踢一场好球，还是冠了
92，94不用说了，特别是94，没踢一场像样的
.......

                               
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90年那支怎么是RP帝了？怎么就其实赢了荷兰后就没踢一场好球了？8强打捷克斯洛伐克，场面是压倒性的啊，西德全场多少次射门啊，把捷克都打成筛子了，光捷克护空门必进就两次了，虽然进球仅一个还是点球。这场球还是克林斯曼的个人经典之作，继续上场胜荷兰后之勇，面对捷克是如入无人之境啊。而捷克的机会几等于零。打捷克这场一边倒的情况实际上跟决赛打阿根廷一样，只不过捷克一直没有龟缩而已。这样场面还叫不咋的？4强打英格兰才是7场赛中最艰难的，当年那支英格兰实力相当NB的啊，双方大家互有机会，西德也说不上下风球吧。你要说布雷默进的球运气那没办法了。你要把这场称为“场面实在不咋地但是都赖赖呼呼的赢了”也没有办法，谁叫英格兰人玩不转点球大战呢。至于决赛打阿根廷的场面就不必多说了吧

引用第276楼记住乌利于2010-07-10 18:47发表的  :
德甲降级球队的主力中卫，客串的主力左后卫，国家队经历不过十场的主力右前卫，打前锋一个赛季只进2球的主力左前卫，在拜仁当替补的主力中锋，这样一些球员组成的球队能达到现在的成绩和场面，已经是奇迹了。输给巨星云集的西班牙，还要求全责备没意思。

                               
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事实上，如果他们发挥自己的水平，应该可以赢西班牙的
这场比赛，实在可以有很多很多不同的观点和说法
就我的看法而言，下半场德国队肯拼的话是有机会的，毕竟最困难的前40分钟都顶过了
但他们，畏缩了，害怕了，也就杯具了。
另外，我对勒夫最不满的是，为什么定位球防守和进攻，水平下降了那么多。这场我们比西班牙好的数据就是角球数了，可惜没用
至于他的临场指挥，战术运用还可以满意。不过还不够多样化。

02年德迷
一直中立
LZ这样的老球迷也是“怒其不争”吧
特别是上场对板鸭之后
心情非常可以理解

但是非当事人，评论起来不可能达到所谓公允
最主要的是
无论倒勒挺勒
改变不了任何
至多只是情绪上的宣泄

所以我选择中立地接受
享受这个夏天小伙子们带给我们的惊喜和感动
和他们一同悲喜

想起来基督山伯爵里的一句话
永远不要忘记
直至上帝向人揭示出未来之日
人类的全部智慧就包含在两个词中：
等待和希望。

他们值得我们等待和寄望！！

引用第280楼sswen于2010-07-10 18:54发表的  :



90年那支怎么是RP帝了？怎么就其实赢了荷兰后就没踢一场好球了？8强打捷克斯洛伐克，场面是压倒性的啊，西德全场多少次射门啊，把捷克都打成筛子了，光捷克护空门必进就两次了，虽然进球仅一个还是点球。这场球还是克林斯曼的个人经典之作，继续上场胜荷兰后之勇，面对捷克是如入无人之境啊。而捷克的机会几等于零。打捷克这场一边倒的情况实际上跟决赛打阿根廷一样，只不过捷克一直没有龟缩而已。这样场面还叫不咋的？4强打英格兰才是7场赛中最艰难的，当年那支英格兰实力相当NB的啊，双方大家互有机会，西德也说不上下风球吧。你要说布雷默进的球运气那没办法了。你要把这场称为“场面实在不咋地但是都赖赖呼呼的赢了”也没有办法，谁叫英格兰人玩不转点球大战呢。至于决赛打阿根廷的场面就不必多说了吧

                               
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为什么不少朋友都喜欢去揪人家的小辫子呢
为什么不能看看人家发帖的真正意思是什么呢？

引用第283楼永远的德国队于2010-07-10 19:00发表的  :

为什么不少朋友都喜欢去揪人家的小辫子呢
为什么不能看看人家发帖的真正意思是什么呢？

                               
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虽然这批人不能和20年前甚至8年前的比，但也不能直接投降啊。。。。。即使输也像个汉子一样留下血汗和悲壮吧！

当然，流血汗也未必是有效的，这必须承认
说直接投降也过于严重
但即使就是这样一批人，打得好仍是有机会的
关键仍是主教练能不能使得他们去拼命
诸如波傻，特罗，如果他们那天肯唱国歌，我就认为他们还有得救，勒夫也就不用下台了

勒绵绵要是能不这么打压那帮老人就好了，想在这些孩子技术虽比那些人好，但这小身板太弱了
拼抢什么的实在是不行啊

90届中青年德迷。楼主说的的确有些道理，不过也不排除有例外，看着老德国比赛的录像也有可能培养出冠军的心，当然可能不象当时经历过的那么深切。我到是觉得这届除了头球和定位球外，有些打出了老德国队的进攻，但比赛气质真的是差很远，希望是正在找回传统的路上，而不是渐行渐远。

LZ说的好像真的有点道理，我是94年开始看德国队的，对这样出局真的很不爽。
无精神，不德国！

这帖子把孟来这样的老德迷都惊动了，呵呵。
另外条顿你费太多口水了，某些人认准了勒夫是绵绵，你再摆事实讲道理有什么用。
你列举一堆博阿滕、小猪等人铲抢的场面，他们还是说没血性。
不知道历史上的德国是怎么有血性的。
把历史毫无依据地提高到一个完美的高度（比如他连出场名单都搞不清楚也没想去搞清楚，再比如他根本不在乎历史上德国丢了多少定位球失球），再把现实贬低到一个无以复加的程度（无论如何的进步都视而不见，而只抓住一个定位球失球），这就是他的伎俩了。
这是讨论的态度么？？
说实在，勒夫下课我倒没意见，没拿冠军就走人，也没啥问题。我只是看不惯某人，在赛前天天唱衰德国，还有脸骂勒夫没蛋蛋、骂勒夫是绵绵。

引用第289楼安修于2010-07-10 20:24发表的  :
这帖子把孟来这样的老德迷都惊动了，呵呵。
另外条顿你费太多口水了，某些人认准了勒夫是绵绵，你再摆事实讲道理有什么用。
你列举一堆博阿滕、小猪等人铲抢的场面，他们还是说没血性。
不知道历史上的德国是怎么有血性的。
把历史毫无依据地提高到一个完美的高度（比如他连出场名单都搞不清楚也没想去搞清楚，再比如他根本不在乎历史上德国丢了多少定位球失球），再把现实贬低到一个无以复加的程度（无论如何的进步都视而不见，而只抓住一个定位球失球），这就是他的伎俩了。
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我赛前唱衰德国不过是乌鸦自己为了冠军的另一种方式，试问谁没干过这种事？而且这不能动摇我对德国冠军的追求！
连出场名单都搞不清楚？一个人看几十年球你竟然要他把所有数据记得？我是人体电脑？谁不允许犯错？谁不会有记了几十年深信不疑的记忆最后发现是错的！
你看不惯我就算了，因为即使你看不惯我也不能否定勒夫极限水平的足球！历史会公正的记录的！

倒勒派:汉子
挺勒派:懦夫
请君对号入座.

引用第290楼永远的皇帝于2010-07-10 20:32发表的  :

我赛前唱衰德国不过是乌鸦自己为了冠军的另一种方式，试问谁没干过这种事？而且这不能动摇我对德国冠军的追求！
连出场名单都搞不清楚？一个人看几十年球你竟然要他把所有数据记得？我是人体电脑？谁不允许犯错？谁不会有记了几十年深信不疑的记忆最后发现是错的！
你看不惯我就算了，因为即使你看不惯我也不能否定勒夫极限水平的足球！历史会公正的记录的！

                               
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不记得你可以去查，看看人家条顿怎么给你翻数据了。想用道理说服人家，自己不费点功夫怎么行？我也没要求你都记住数据。
我看你就是比教皇还教皇，总之你都没错，你唱衰德国就是攒RP，那德国咋没搞定西班牙呢？厚颜无耻超过你的我还真没见过。
还有，极限水平这个词不止勒夫说，这个词在打完西班牙后内 策尔和布莱特纳都说过，他们都认为德国发挥出了极高的水平，已经是极限了。原文大约是 Die Mannschaft zeigt vielleicht schon die Grenz.
你不懂德文没关系，我都跟你 说了德国的元老都是怎样评价勒夫的，多看看别人的观点。没有人天生为了支持勒夫。也不是只有你才热爱德国的。

引用第292楼安修于2010-07-10 20:48发表的  :

不记得你可以去查，看看人家条顿怎么给你翻数据了。想用道理说服人家，自己不费点功夫怎么行？我也没要求你都记住数据。
我看你就是比教皇还教皇，总之你都没错，你唱衰德国就是攒RP，那德国咋没搞定西班牙呢？厚颜无耻超过你的我还真没见过。
还有，极限水平这个词不止勒夫说，这个词在打完西班牙后内 策尔和布莱特纳都说过，他们都认为德国发挥出了极高的水平，已经是极限了。原文大约是 Die Mannschaft zeigt vielleicht schon die Grenz.
你不懂德文没关系，我都跟你 说了德国的元老都是怎样评价勒夫的，多看看别人的观点。没有人天生为了支持勒夫。也不是只有你才热爱德国的。
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安修有些言重了。

引用第292楼安修于2010-07-10 20:48发表的  :

不记得你可以去查，看看人家条顿怎么给你翻数据了。想用道理说服人家，自己不费点功夫怎么行？我也没要求你都记住数据。
我看你就是比教皇还教皇，总之你都没错，你唱衰德国就是攒RP，那德国咋没搞定西班牙呢？厚颜无耻超过你的我还真没见过。
还有，极限水平这个词不止勒夫说，这个词在打完西班牙后内 策尔和布莱特纳都说过，他们都认为德国发挥出了极高的水平，已经是极限了。原文大约是 Die Mannschaft zeigt vielleicht schon die Grenz.
你不懂德文没关系，我都跟你 说了德国的元老都是怎样评价勒夫的，多看看别人的观点。没有人天生为了支持勒夫。也不是只有你才热爱德国的。
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意大利那场确实是我记忆深刻的错误，没法，对自己记忆太自信了。。。。。
内策尔和布莱特纳竟然也认为德国发挥出了极高的水平，那更没法了！
看来德国人果然越来越容易满足了！

[s:90]看到291楼的自动对号成懦夫了？还好我是个小女子。。。

老实说，在世界杯开打之前，我倒勒夫，世界杯之后我挺勒夫，从07年到10年3月打阿根廷，那打的啥啊，经常输得窝囊赢的也窝囊，08年那场真把我肝肺都要气出来了。但是勒夫确实在进步啊，多给点时间吧，德国队现在给主教练的时间太短了，20世纪德国队的主教练哪个带队没超过4年的？21世纪的哪个又超过了4年的？

况且飞猪有一句我很赞同，不过我想稍微改一下，勒夫不是史上最强的，但是是目前最适合这支德国队的。

有些部分我也看不惯，同安版的意见：唱衰攒人品，你去看看狗嗨那群有才的写的诗，那才是搞笑的有趣的攒人品，每场球前必以精神论意志论唱衰德国队一次，实在是会让人觉得是卧底。

PS：忘了说，90年开始的德迷

96年德迷，毫无疑问是支持铁血战车的，至于这到底是教练的责任还是时代的责任，我也搞不清楚，只希望不光是打法，战绩和气质都能回归

引用第292楼安修于2010-07-10 20:48发表的  :

不记得你可以去查，看看人家条顿怎么给你翻数据了。想用道理说服人家，自己不费点功夫怎么行？我也没要求你都记住数据。
我看你就是比教皇还教皇，总之你都没错，你唱衰德国就是攒RP，那德国咋没搞定西班牙呢？厚颜无耻超过你的我还真没见过。
还有，极限水平这个词不止勒夫说，这个词在打完西班牙后内 策尔和布莱特纳都说过，他们都认为德国发挥出了极高的水平，已经是极限了。原文大约是 Die Mannschaft zeigt vielleicht schon die Grenz.
你不懂德文没关系，我都跟你 说了德国的元老都是怎样评价勒夫的，多看看别人的观点。没有人天生为了支持勒夫。也不是只有你才热爱德国的。
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哈哈
他对美国，对意大利的局面等，错误多了去了。
有些真没法说了。


我在世界杯前也是勒黑，之后改观了。

搞不清的是连贝皇等人都力挺德国的改变，感觉这种队不会得冠军的。那消失的冲击力，意志力，不停地奔跑铲断，销魂的远射，救命的任意球，角球。。。

引用第297楼条顿之鹰于2010-07-10 21:00发表的  :



哈哈
他对美国，对意大利的局面等，错误多了去了。
.......

                               
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抓住别人的记忆错误这点就穷追猛打么！再怎么样难道打意大利打美国时再狼狈有打西班牙这样毫无还手之力么！