希特勒二战的策略帮了中国大忙

思维的民族 · 发表于 2010-8-3 15:50:59

双方都是相互支持，相互利用。没有美国的支持，德国难说到今天都还统一不了，但在冷战时期，美国乃至北约也需要西德在经济科技上的支持以对抗苏联，并最终拖垮了苏联，成就了美国冷战后一超多强的格局。

德国铁磁 · 发表于 2010-8-3 16:59:37

[s:37]这也能给精，我说军事政治，可是行家，以后有得精的机会了。

effenberg3 · 发表于 2010-8-3 17:52:09

引用第40楼思维的民族于2010-08-03 15:50发表的回 25楼(豹II) 的帖子 :
双方都是相互支持，相互利用。没有美国的支持，德国难说到今天都还统一不了，但在冷战时期，美国乃至北约也需要西德在经济科技上的支持以对抗苏联，并最终拖垮了苏联，成就了美国冷战后一超多强的格局。

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苏联是被德国拖垮？敢情社会主义阵营不是因为腐败和专权才解体的？如果不是个别领导人不过民众死活大搞军备竞赛怎么会被拖垮，就跟现在的GDP竞赛一样，国家越富有，民众越贫困。
美国扶植西德是为了牵制法国，用西德拖垮苏联？苏联领导人手指抖一抖西欧就被核弹夷平了，当时欧洲谁敢对苏联说个不字。

北回归线 · 发表于 2010-8-3 17:58:35

引用第40楼思维的民族于2010-08-03 15:50发表的回 25楼(豹II) 的帖子 :
双方都是相互支持，相互利用。没有美国的支持，德国难说到今天都还统一不了，但在冷战时期，美国乃至北约也需要西德在经济科技上的支持以对抗苏联，并最终拖垮了苏联，成就了美国冷战后一超多强的格局。

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美国利用的是西德的地盘和西德人

一堆战术核武器随时准备在西德大展拳脚

思维的民族 · 发表于 2010-8-3 19:50:23

在当时西方发达国家眼中，苏联只是个手握核武器的非洲国家，到80年代之后其生活水平低下的连粮食都不够。怪不得在两德统一的时候和西德谈判只能频频让步，从早先的强硬否决两德统一到后来有条件支持两德统一但反对统一后的德国加入北约，再到最后任由德国自由选择。堂堂一苏联经济都行将崩溃，只能依靠德国的财力才能勉强维持。

思维的民族 · 发表于 2010-8-3 20:25:19

引用第42楼effenberg3于2010-08-03 17:52发表的 Re:回 25楼(豹II) 的帖子 :

美国扶植西德是为了牵制法国

法国虽在60年代就退出北约，但法国和美国并没有根本矛盾，也不相互威胁对方，更谈不上牵制，法国在怎么也是属于西方国家，更是欧共体成员，在当时的西欧，法国和西德一个级别，当时也有德法双缸发动机之称。法国只是不愿意接受美国过多的领导，想在国际上寻求一种独立自主的形象，况且法国和美国苏联根本不在一个级别上，美国用得着去牵制一个小小的法国么

思维的民族 · 发表于 2010-8-3 20:33:56

美国更多的还是依靠德国的财力
在北约成员国中，德国的财力仅次于美国。由于德国在欧洲已经居于经济霸主地位，所以美国认为，德国对美国的重要性在很大程度上取决于德国是经济大国和金融大国。没有德国的财政资助，北约的行动将会相当困难。财政上德国承担了北约防务开支中欧洲国家份额中的30%以上，占欧洲国家首位。

scholl1981 · 发表于 2010-8-3 23:25:01

据后来苏联解密的档案显示，苏军将于1941年7月中下旬进攻德国，所以德国在6月底的闪电战打了苏联一个措手不及。如果苏联率先进攻德国，由于两国间的战略缓冲带只有半个波兰，所以德国很难赢得战争。况且德国在战争中的多数失利，源于希特勒战略的失策及战争潜力远远逊于美苏等国，因此德国的失败是德军的非战之过，德国军队的整体素质和战斗力明显高于其他军队！

北回归线 · 发表于 2010-8-4 07:32:20

引用第47楼scholl1981于2010-08-03 23:25发表的 :
据后来苏联解密的档案显示，苏军将于1941年7月中下旬进攻德国，所以德国在6月底的闪电战打了苏联一个措手不及。如果苏联率先进攻德国，由于两国间的战略缓冲带只有半个波兰，所以德国很难赢得战争。况且德国在战争中的多数失利，源于希特勒战略的失策及战争潜力远远逊于美苏等国，因此德国的失败是德军的非战之过，德国军队的整体素质和战斗力明显高于其他军队！

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作战备案一个而且连参谋部的签章的都没有的一个方案罢了
就这当做苏联会首先动作的证据太过牵强

任何一个国家都有类似的作战备案放在参谋部里，美国甚至做过和墨西哥，英国，加拿大开展的备案
因为参谋部每天就是干这个的

1941年夏，苏联战斗力最强的西部特别军区的机械化军甚至还都处于改编阶段，连基本的行动方案都没有，谈什么进攻能力呢
也就朱可夫在乌克兰搞了一些筑垒地区而已

下图是中国参谋部门的图上作业参谋部搞备案罢了并不说明中国会主动登陆韩国

黄昏 · 发表于 2010-8-4 11:29:49

引用第34楼轻舟晓梦于2010-08-03 15:13发表的回 32楼(豹II) 的帖子 :
日本想学蒙古和满清，可是蒋介石政权不是南宋和南明，更加还有美国援助，伪军里面更是没有张弘范，吴三桂这样的猛将

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汪政府的军队是不参与于国军的作战的！汪成立南京政府后的军队是用于维持沦陷区治安所用不参与战争的！

oliver.kahn · 发表于 2010-8-4 21:35:57

如果只是维持治安，就给个汉奸的罪名也太没说服力了。换个角度看，拉贝还是汉奸身份了，他是法西斯阵营一方的

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