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“欧洲之父”——查理大帝

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marcus 发表于 2010-10-1 16:41:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
查理大帝生活在公元8世纪末、9世纪初。又称查理曼大帝和卡尔大帝。  

1,  名字的疑惑
Karl der Große 字面意思:“高个儿卡尔”或“卡尔大帝”(Groß有“伟大的”和“高大的”两个意思)。我比较倾向于前者,虽然绝大多数人都认为是后者。
在查理大帝的时代,人们是没有姓氏的。我们都知道,后来人们开始用地名来做名字。如中世纪小说《玫瑰之名》里的巴斯克威尔的威廉。这说明这个叫威廉的人来自巴斯克威尔。而中世纪早期,或者说还没有进入中世纪之前的查理时代,同样有好多人重名,比如说查理家族里面就很多。怎么办呢?只能用身体或者个性特征来命名。比如说,查理的父亲叫矮子丕平(Pippen der Kurze),查理有个孙子叫秃头查理。这样看来,如果Karl der Große在查理生前或者生命早起就有了这个名字,那我就敢大胆而肯定地说:它的原始意思是“高个儿查理”,而不是“查理大帝”! 当然,鉴于查理后来的成就,我们现在说Karl der Große,那意思就是查理大帝。

2,  身高
据说此君身高近两米。放在现在,也就是一个高个儿。但放在1200多年前,这绝对是巨人!不是小巨人,是大巨人!“高价比”比姚明高多了。但是,为什么父亲矮子丕平为什么能生出高个儿查理呢?哈哈  

3,  功绩
花费了30年击败了野蛮的萨克森人,初步统一了欧洲,创建了法兰克帝国的加洛林王朝。他的三个孙子平分了他的帝国,这就是后来的德意志、法兰西和意大利。很久以后,千年帝国德意志民族的神圣罗马帝国、也就是德意志第一帝国才诞生。不知道为什么,德国人没将他视为国父,而将他视为国父的是法国人。他建立的可不是法兰西,是法兰克!
鼓励文化事业,命令手下创造了加洛林字体,在他的统治下,欧洲出现了“加洛林文艺复兴”
创建了一系列政策,对欧洲后代的影响巨大。  

4,  其它
查理大帝是野蛮人,也是文化人,临死之前还在孜孜不倦地学习拉丁语。
查理大帝一生有三个爱好:权力,战争和女人。(评论:这是个正儿八经的男人!)
查理大帝一生都在漂泊,他的帝国没有固定的首都,他走到哪里哪里都是首都。如果一定要找一个首都的话,那就是亚琛了。查理大帝就葬在了亚琛,在这里,也有他的行宫。
在公元八世纪,当我们的唐宋已经盛世的时候,查理大帝的臣子们冬天还不得不与他们的马匹一起睡觉,为了仅仅是取暖。但后来查理的子孙远远超过了唐太宗的子孙,就值得我们思考了。

总结:他是一个有野心、有抱负、有远见的大帝!


资料来源:对外经贸大学李伯杰老师的《德国文化史》
 楼主| marcus 发表于 2010-10-1 16:43:41 | 显示全部楼层
britneywong 发表于 2010-10-1 16:58:03 | 显示全部楼层
权力、战争、女人
 楼主| marcus 发表于 2010-10-1 17:04:52 | 显示全部楼层
傲龙 发表于 2010-10-1 17:08:32 | 显示全部楼层
马版,这个简介短小精悍,希望能有更详细的,在看大国崛起的德国,虽然比视频的多了不少内容,但在还是不甚了解[s:90]
 楼主| marcus 发表于 2010-10-1 17:11:50 | 显示全部楼层
引用第4楼傲龙于2010-10-01 17:08发表的 :
马版,这个简介短小精悍,希望能有更详细的,在看大国崛起的德国,虽然比视频的多了不少内容,但在还是不甚了解[s:90]


哦~赞同你的观点,文化不应该这么简单。

不过,弄这个【德国名人】系列,就是为了短小,有趣,引发大家讨论。另一方面,面面俱到,我可能做不到,毕竟不是专业的啊。

我再想想,和其他几位老师商量一下,看看有没有折中的方案。

呵呵

谢谢你的建议啊~[s:69]
dq009 发表于 2010-10-1 18:23:02 | 显示全部楼层
德国人估计是看准赫尔曼了,就把查理大帝扔在一边了
不过个人认为是德皇在其中的作用功不可没。德皇说是谁就是谁了
Germanicus 发表于 2010-10-1 20:06:24 | 显示全部楼层
第一点稍微武断了。“大大的”一词加在名字里面并不就是高大的意思,比如罗马的大庞培(或"伟大的庞培“,中文翻译一直不知道怎么翻译才好),个子就不是很高大,至少不及凯撒(将近1米8,自以为”高大漂亮“)。如果这个称号在查理成为法兰克帝国的主宰之前就已经有了,那么这个说法还有些可信之处。

或许我过于认真,作者这么说原来就不是正儿八经地说事。[s:84]
猫小样 发表于 2010-10-1 20:25:53 | 显示全部楼层
恩恩 还是马版讲得我能记住 书我可是搁下就忘 顶之!
 楼主| marcus 发表于 2010-10-1 20:31:16 | 显示全部楼层
引用第7楼Germanicus于2010-10-01 20:06发表的 :
第一点稍微武断了。“大大的”一词加在名字里面并不就是高大的意思,比如罗马的大庞培(或"伟大的庞培“,中文翻译一直不知道怎么翻译才好),个子就不是很高大,至少不及凯撒(将近1米8,自以为”高大漂亮“)。如果这个称号在查理成为法兰克帝国的主宰之前就已经有了,那么这个说法还有些可信之处。

或许我过于认真,作者这么说原来就不是正儿八经地说事。[s:84]


我当然是在正儿八经的说事。呵呵。只是我没看懂你的观点。抱歉。能说得再清楚一点吗?
我的观点就是:查理大帝一名首先来源于“高个儿查理”,因为这种起名方式是当时流行的,只是德语里这个词恰好又有“伟大”的意思,而且查理又恰好“伟大了”,所以才流传了下来。这应该是美谈,只不过经常被人想当然地误解而已:认为“查理大帝的大帝一词就是来源于其伟大”。
 楼主| marcus 发表于 2010-10-1 20:32:53 | 显示全部楼层
这个问题我请教过国内的专家,也请教过德国教授,只是他们也说不上来。
Germanicus 发表于 2010-10-1 21:10:53 | 显示全部楼层
引用第9楼marcus于2010-10-01 20:31发表的  :


我当然是在正儿八经的说事。呵呵。只是我没看懂你的观点。抱歉。能说得再清楚一点吗?
我的观点就是:查理大帝一名首先来源于“高个儿查理”,因为这种起名方式是当时流行的,只是德语里这个词恰好又有“伟大”的意思,而且查理又恰好“伟大了”,所以才流传了下来。这应该是美谈,只不过经常被人想当然地误解而已:认为“查理大帝的大帝一词就是来源于其伟大”。
我是说,”大 “当然可以是说一个人高大,但更多的情况是别的意思(当和君主或杰出人物的名字连在一起的时候)。查理大帝时代的历史记录很不可靠,”身材高大“到近乎2米难说不是后人的附会。如果”高个儿查理“这个称号是他一成年就有的,甚至是在成年之前就有的,那你的说法就是有道理的(这点恐怕无法求证……),否则我们还是遵从习惯说法的好。
 楼主| marcus 发表于 2010-10-1 22:12:10 | 显示全部楼层
引用第11楼Germanicus于2010-10-01 21:10发表的 :
我是说,”大 “当然可以是说一个人高大,但更多的情况是别的意思(当和君主或杰出人物的名字连在一起的时候)。查理大帝时代的历史记录很不可靠,”身材高大“到近乎2米难说不是后人的附会。如果”高个儿查理“这个称号是他一成年就有的,甚至是在成年之前就有的,那你的说法就是有道理的(这点恐怕无法求证……),否则我们还是遵从习惯说法的好。


谢谢你的解释,也非常感谢你参与讨论。呵呵[s:69]



我们都认同你说的一下观点:
如果”高个儿查理“这个称号是他一成年就有的,甚至是在成年之前就有的,那你的说法就是有道理的(这点恐怕无法求证……),否则我们还是遵从习惯说法的好。

我想,他很高大是有考据了。
考虑那时的取名习惯,所以我还是愿意有自己的观点的。
呵呵,我没有任何优点,但我从来不迷信史书。
德迷小天王 发表于 2010-10-2 09:07:57 | 显示全部楼层
德国爷们
smss 发表于 2010-10-3 07:43:04 | 显示全部楼层
他的三个孙子平分了他的帝国,这就是后来的德意志、法兰西和意大利。

统治者和被统治者分属于不同的民族,呵呵中国历史上很久以来就不这么玩了(主体的统一的民族汉族形成的时间太久太久了)
也许和三代的先祖们在河南召开全体会议然后分封到五湖四海的情况有可比性
alemanni 发表于 2010-10-3 10:18:58 | 显示全部楼层
引用第14楼smss于2010-10-03 07:43发表的 :
他的三个孙子平分了他的帝国,这就是后来的德意志、法兰西和意大利。

统治者和被统治者分属于不同的民族,呵呵中国历史上很久以来就不这么玩了(主体的统一的民族汉族形成的时间太久太久了)
也许和三代的先祖们在河南召开全体会议然后分封到五湖四海的情况有可比性

你这个说法属于典型的“以今律古”——现在的德法意自然是三个民族,当时并没有这样的分别,被分割成的三个王国的主体都是法兰克-日尔曼人。Lothar所分到的中部现在很多人笼统地当作是意大利,其实不对,这个王国的领地从尼德兰(低地)经过阿尔萨斯-洛林和今天法国的伯艮第地区、瑞士西部,法国东南部,最后延伸到现在意大利的北部和罗马以北的地区,这些都是有大量日尔曼部落的地区——意大利并不是其重心所在 。
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