输球谁都不好受，但这不是世界末日，大家淡定吧

zhou_heng · 发表于 2010-10-4 02:05:32

支持他不代表一味地护短。
不是赢球输球的问题，而是怎么赢球怎么输球的问题，你说“目前的拜仁只能寄希望于范加尔的调整能力”，可是你看到他哪里有调整能力？他的“调整能力”让人看不到希望，这才是最可怕的地方。
都这样了还能淡定，还是把钓鱼岛给小日本吧，淡定一下就过去了。

南部之星M · 发表于 2010-10-4 02:05:40

引用第17楼vivic于2010-10-04 02:02发表的 :

你确定一定会有这一天么

 登录/注册后可看大图

希望吧所有偏爱TK踢球风格的部分球迷们肯定期望所有支持拜仁的球迷们肯定期望所有喜欢德国队的球迷们也肯定期望

myeffort · 发表于 2010-10-4 02:06:58

引用第11楼挑射的艾尔博于2010-10-04 01:56发表的 :

在球队大乱的时候指望一个20岁的出头的年轻人有太好的发挥，太难了，更何况他还没适应拜仁的打法。

就像Muller，他有好的发挥往往是在拜仁踢得很顺的比赛中，都是年轻人，用陶指导的话说，“年轻球员，你让他锦上添花可以，但要求他们雪中送炭就不行了。”

登录/注册后可看大图

跟人的性格和起跑也有关系。
就拿穆勒和TK来说，一个大大咧咧，一个比较内向。前者更容易把注意力集中在比赛和球上，后者可能情绪会有很多。
穆勒上一线，没人注意，没人有期待，出彩是成功，踢的不好也没人说什么。
TK回来，大家都满怀期待，他自己心里也清楚，太希望出彩，太害怕失误，加上感觉他个人心思比较重，导致现在有些作茧自缚。。。

36wsy · 发表于 2010-10-4 02:08:31

基本上这场看下来，继续支持范加尔，主要是这时候换帅，除非今年明年都想继续乱下去了（而且换帅的话违约金一给，引援也很难了哦）。

对德米没啥看法，我不认为错在德米。坛子里面很多人就已经设定了“德米上场了，德米肯定会犯错”的心理，就等着德米稍微出差错就好黑人。任意球那个手球只是弹起来碰到了，任意球发得好也不怪德米，解围那颗球也是后卫本能，中路漏人才要命（这赛季中路漏人反正也不是一次两次了）。

何况根本来说，老是把错归结于后卫，这很搞笑，黑200这样的是早就应该卷铺盖走人了没错，但是更多问题是中前场没压迫，不能老把事情交给后卫和门将吧。TK一直隐形，左路谁在跑我刚看完比赛居然都完全没印象了，中路除了伞队-小猪-戈麦斯连线，穆勒干了几次之外，基本没踢出啥东西来，创造几次好机会的反而是一直被大家黑的割麦子，难怪最后输了割麦子蹲得那么落寞。

对于范加尔来说，怎样改善中前场，怎样调配中前场的人员，这些比骂后防要重要的多（比如说没有双翼何苦要抱死边路这样的战术问题）。前面开胡，后防的压力就能减缓。

ps.越是球队困难，就越想引援，其它球队也就越能喊高价，吃亏的还是自己，这恐怕是为啥内林格老说不引援的原因，人家混球场多少年了，再烂也比我们这些看热闹的专业点吧。

大妈也有春天 · 发表于 2010-10-4 02:10:27

我就不信会一直输下去，今天的输就当是为明天的赢攒rp

畚箕 · 发表于 2010-10-4 02:13:51

引用第15楼vivic于2010-10-04 02:01发表的 :

别，他来的话也就是个克林希的下场，没什么大成绩的小年轻，球员时也没什么光辉业绩，我仁水太深，没个像样的背景的教练根本没法混的，人家在多特建立自己的体系挺好的，那边也到了谷底重生的时候，德甲就拜仁一家独大也不是长久之计

 登录/注册后可看大图

没准1年半之后，就过来了。克洛普没那么简单的。他的成长速度让人惊讶。之前在大多特不显山露水，不过是在组建体系罢了。一个好的中轴线终于搭建起来了如今。再下面，就是看他双线调配的能力和水准了。
至于资质，带着这只年轻的多特打个欧冠8强的话，还有谁质疑？

iverson3koby8 · 发表于 2010-10-4 02:17:02

引用第25楼畚箕于2010-10-04 02:13发表的 :

没准1年半之后，就过来了。克洛普没那么简单的。他的成长速度让人惊讶。之前在大多特不显山露水，不过是在组建体系罢了。一个好的中轴线终于搭建起来了如今。再下面，就是看他双线调配的能力和水准了。
至于资质，带着这只年轻的多特打个欧冠8强的话，还有谁质疑？

登录/注册后可看大图

欧冠需要持续性的稳定而不是一下子的爆发欧冠一下子爆发的球队多了

你忘记马加特了吗？当年在斯图的影响力比克洛普现在强多了

巴斯蒂安猪 · 发表于 2010-10-4 02:20:33

真不愿意接受现实，勒夫有打算指教拜仁的想法没！！！！！！
拜仁还没培养出一位挑大梁的德国人
我钟爱的德国队越发强大，我钟爱的拜仁.....
我是觉得自从巴拉克，卡恩都不在了拜仁一直没有真正的领袖
范博梅尔从他刚来拜仁就一直没看好他，可能太喜欢巴拉克[s:77]

Sagill · 发表于 2010-10-4 02:20:37

我觉得在这个节骨眼上最该负起责任的人是范队不是要你对对手下狠脚不是要你百步穿杨一枝独秀最起码的呢应该站出来吼两嗓子吧让大家清醒一下斗志在哪责任在哪你是一个老队员你的作用不应该只是在中场倒倒脚吧实在是看不下去了

vivic · 发表于 2010-10-4 02:21:55

引用第25楼畚箕于2010-10-04 02:13发表的  :

没准1年半之后，就过来了。克洛普没那么简单的。他的成长速度让人惊讶。之前在大多特不显山露水，不过是在组建体系罢了。一个好的中轴线终于搭建起来了如今。再下面，就是看他双线调配的能力和水准了。
至于资质，带着这只年轻的多特打个欧冠8强的话，还有谁质疑？

登录/注册后可看大图

简单的问一句话，我仁会给他组建自己体系的时间（和金钱）么，这就是克林希的下场了
一个球员时代没有辉煌业绩，教练生涯只有欧冠八强的成绩的年轻教练是没法在我仁立足的

引用第26楼iverson3koby8于2010-10-04 02:17发表的 :

欧冠需要持续性的稳定而不是一下子的爆发欧冠一下子爆发的球队多了

你忘记马加特了吗？当年在斯图的影响力比克洛普现在强多了
.......

登录/注册后可看大图

正是呢，马甲本身还是个知名球员出身的呢

没有知名球员身份打底，拿个欧冠再过来说话

畚箕 · 发表于 2010-10-4 02:25:32

引用第26楼iverson3koby8于2010-10-04 02:17发表的 :

欧冠需要持续性的稳定而不是一下子的爆发欧冠一下子爆发的球队多了

你忘记马加特了吗？当年在斯图的影响力比克洛普现在强多了
.......

登录/注册后可看大图

对我来说，爆发一下拿个耳朵，比持续8强值钱。
呵呵，说笑了。

至于克洛普，他和马加特不是同一类型。他点石成金的能力，比马加特强。

至于你说马加特，他其实在拜仁干的不是那么差。
输给米兰，虽然有些囧，但貌似米兰基本逢我仁必吃？更多是风格相克的问题。至于碰切尔西，那年的切尔西多强，大家应该都有印象。莫忘了，之前
我们还刷了人阿森纳一把。更别忘了巴拉克续约问题对球队的影响。
BTW，球队貌似在引援上，还真没给马加特什么支持，更别说以范博梅尔来填补巴拉克的空缺，这两人，还真有差距。不是歧视荷兰人，，，
马加特是需要那种大权独揽的类型，和拜仁八字不匹配，后来不愉快也正常。希帅接手后，也不乖乖去打联盟杯了？我记得客场2：3，还是为希帅留了个不错的机会吧？

vivic · 发表于 2010-10-4 02:26:37

引用第27楼巴斯蒂安猪于2010-10-04 02:20发表的 :
真不愿意接受现实，勒夫有打算指教拜仁的想法没！！！！！！
拜仁还没培养出一位挑大梁的德国人
我钟爱的德国队越发强大，我钟爱的拜仁.....
我是觉得自从巴拉克，卡恩都不在了拜仁一直没有真正的领袖
范博梅尔从他刚来拜仁就一直没看好他，可能太喜欢巴拉克[s:77]

登录/注册后可看大图

得了，勒夫人现在就被糟践成这样了，看看克林希，他脑残了么

引用第28楼Sagill于2010-10-04 02:20发表的 :
我觉得在这个节骨眼上最该负起责任的人是范队不是要你对对手下狠脚不是要你百步穿杨一枝独秀最起码的呢应该站出来吼两嗓子吧让大家清醒一下斗志在哪责任在哪你是一个老队员你的作用不应该只是在中场倒倒脚吧实在是看不下去了

 登录/注册后可看大图

问题是伞队他本身就不是你说的那种队长啊，他是带头大哥冲动热血型的

黑灵 · 发表于 2010-10-4 02:28:45

引用第23楼36wsy于2010-10-04 02:08发表的 :
基本上这场看下来，继续支持范加尔，主要是这时候换帅，除非今年明年都想继续乱下去了（而且换帅的话违约金一给，引援也很难了哦）。

对德米没啥看法，我不认为错在德米。坛子里面很多人就已经设定了“德米上场了，德米肯定会犯错”的心理，就等着德米稍微出差错就好黑人。任意球那个手球只是弹起来碰到了，任意球发得好也不怪德米，解围那颗球也是后卫本能，中路漏人才要命（这赛季中路漏人反正也不是一次两次了）。

何况根本来说，老是把错归结于后卫，这很搞笑，黑200这样的是早就应该卷铺盖走人了没错，但是更多问题是中前场没压迫，不能老把事情交给后卫和门将吧。TK一直隐形，左路谁在跑我刚看完比赛居然都完全没印象了，中路除了伞队-小猪-戈麦斯连线，穆勒干了几次之外，基本没踢出啥东西来，创造几次好机会的反而是一直被大家黑的割麦子，难怪最后输了割麦子蹲得那么落寞。
.......

登录/注册后可看大图

足球是个攻守平衡的游戏，大家都知道拜仁防线不行，上赛季也是这样，可是上赛季有罗本，里贝里在，有他们哥俩在前面，对方哪怕是曼联，也要放3-4个人来盯他们。这样，对方压上进攻的人就少了，接球点也就相应的少了，从而小猪和范博梅尔拦截的压力就小多了，可是碰见优秀的攻击手，后防照样被打穿。本赛季，罗本不在，里贝里又伤了，许多比赛里，对手可以肆无忌惮的夹击小猪和范博梅尔，其实，小猪和范博梅尔才是拜仁进攻的发起点，由于进攻组织不畅，对方的防守压力就小多了，对方也可以断球时压上进攻，从而给拜仁后防更大的压力。因此，现在如何保持罗本，里贝里不在的情况下继续对对方前场保持压力，才是一个大问题，需要上双前锋了，如果，进攻打开了，对方就没有精力来阻截小猪和范博梅尔，从而可以保持本队源源不断地攻击力，反之，如果，对方防守压力小，对方的反击上来时，拜仁就会很难受，从而使双后腰疲于奔命防守，根本无力顾及进攻。

畚箕 · 发表于 2010-10-4 02:29:10

引用第29楼vivic于2010-10-04 02:21发表的 :

正是呢，马甲本身还是个知名球员出身的呢

没有知名球员身份打底，拿个欧冠再过来说话

 登录/注册后可看大图

带拜仁打进8强确实不值钱。但大多特貌似很久没进过欧冠了？甚至联盟杯都机会很少。以这么年轻的阵容打进8强的话，说服力还不够？近年除了沙尔克和勒沃库森的各一次，哪家主帅做到了？

至于说知名球员，拜仁还真没看上马加特这方面的背景。拜仁拿的出手的功勋老臣，不要太多。

多特的萨辛，成名很早，也堕落了很久了，虽然有伤病原因。为什么在克洛普手下忽然如此大红大紫，还有不知名的日本人。。。？克洛普不过把他美因茨的一些东西，在多特融会贯通罢了。

hdllong · 发表于 2010-10-4 02:29:48

引用第23楼36wsy于2010-10-04 02:08发表的 :
基本上这场看下来，继续支持范加尔，主要是这时候换帅，除非今年明年都想继续乱下去了（而且换帅的话违约金一给，引援也很难了哦）。

对德米没啥看法，我不认为错在德米。坛子里面很多人就已经设定了“德米上场了，德米肯定会犯错”的心理，就等着德米稍微出差错就好黑人。任意球那个手球只是弹起来碰到了，任意球发得好也不怪德米，解围那颗球也是后卫本能，中路漏人才要命（这赛季中路漏人反正也不是一次两次了）。

何况根本来说，老是把错归结于后卫，这很搞笑，黑200这样的是早就应该卷铺盖走人了没错，但是更多问题是中前场没压迫，不能老把事情交给后卫和门将吧。TK一直隐形，左路谁在跑我刚看完比赛居然都完全没印象了，中路除了伞队-小猪-戈麦斯连线，穆勒干了几次之外，基本没踢出啥东西来，创造几次好机会的反而是一直被大家黑的割麦子，难怪最后输了割麦子蹲得那么落寞。
.......

登录/注册后可看大图

我觉得里贝里和孔腾托的受伤才导致了现在攻不进球，防却漏球的局面。罗本的伤停虽说是影响重大，但是在赛季开始前就已经确定。而里贝里和孔腾托的左路同时报销一个月，两翼彻底飞不起来。范加尔在里贝里伤前，还在用联赛做实验，让TK适应各个位置，穆勒也是打了多个位置。里贝里意外受伤，TK的问题看似解决了，但是紧接着孔腾托伤停。左后卫需要人顶上，这两场就是在试，即使对手是联赛的头两名。

iverson3koby8 · 发表于 2010-10-4 02:33:20

引用第30楼畚箕于2010-10-04 02:25发表的 :

对我来说，爆发一下拿个耳朵，比持续8强值钱。
呵呵，说笑了。

.......

登录/注册后可看大图

我觉得不是相克问题  那几年我仁阵容又不差只是缺少罗贝里那样超强个人能力的突击手而已  那时候马凯多牛逼可惜马加用的不好

还有当初为啥改造萝卜不让小猪T 中场呢？那时候萝卜可是德甲最好的边前卫之一吧

我仁要请教练说真滴  没丰富的欧冠经验的人还是不要请来比较好  这个蟋蟀和克林斯曼范加尔  马加特就是个例子

马加特和克林斯曼的大赛经验太少球队带队经验说实话有时候表明看起来经验还过得去但是缺少老辣遇到啥问题容易乱

马加特和克林斯下课的赛季就不说了吧  蟋蟀那个白色芭蕾倒是  哎  就是巴拉克那个事件不说了所以我很BS巴拉克

畚箕 · 发表于 2010-10-4 02:33:20

而且提醒下，胡梅尔斯和素伯蒂奇都在多特，这两人未必我们不眼馋。。。
也算是克洛普的嫡系，哈哈，这就是底牌之一

vivic · 发表于 2010-10-4 02:35:40

引用第22楼myeffort于2010-10-04 02:06发表的 :

跟人的性格和起跑也有关系。
就拿穆勒和TK来说，一个大大咧咧，一个比较内向。前者更容易把注意力集中在比赛和球上，后者可能情绪会有很多。
穆勒上一线，没人注意，没人有期待，出彩是成功，踢的不好也没人说什么。
TK回来，大家都满怀期待，他自己心里也清楚，太希望出彩，太害怕失误，加上感觉他个人心思比较重，导致现在有些作茧自缚。。。
.......

登录/注册后可看大图

正是这样的，而且穆二是土生土长的，完全一副准备在我仁做植物了的样子，除了球场上和找老婆，其他时刻就一副脑子处于节能状态的样子，完全没压力，成名了也那样。
tk其实算是少年成名之后才来我仁接受再加工的，中途又出去过，又有这么多年轻人比着……顺利还好，现在根本就是各种负面作用加到一起了，趋势不好

vivic · 发表于 2010-10-4 02:35:51

引用第30楼畚箕于2010-10-04 02:25发表的  :

对我来说，爆发一下拿个耳朵，比持续8强值钱。
呵呵，说笑了。

.......

登录/注册后可看大图

你看看克洛普以前在美因茨，现在在多特，再来说他和马甲不是同一型的吧，就算有所差异，可是他们在相同点上都和我仁犯冲

连马甲我仁都不愿意下本钱了，克洛普魅力无穷？别闹了。论战绩马甲是还行，可是成绩呢，别给我拿国内冠军说事儿，话说这些年离开我仁的教练，除了来救火的，就没什么再见也是朋友的，马甲走了之后心里的恨还没解了

引用第36楼畚箕于2010-10-04 02:33发表的 :
而且提醒下，胡梅尔斯和素伯蒂奇都在多特，这两人未必我们不眼馋。。。
也算是克洛普的嫡系，哈哈，这就是底牌之一

 登录/注册后可看大图

眼馋就成底牌了？这什么逻辑啊

引用第33楼畚箕于2010-10-04 02:29发表的 :

带拜仁打进8强确实不值钱。但大多特貌似很久没进过欧冠了？甚至联盟杯都机会很少。以这么年轻的阵容打进8强的话，说服力还不够？近年除了沙尔克和勒沃库森的各一次，哪家主帅做到了？

至于说知名球员，拜仁还真没看上马加特这方面的背景。拜仁拿的出手的功勋老臣，不要太多。
.......

登录/注册后可看大图

没用，至少进决赛，没有欧冠经验免谈。

这方面背景不用看上，那是及格线，你也知道我仁功勋老臣多了，没有这个背景，有没有个好看的奖杯，和制服组都没法谈条件

畚箕 · 发表于 2010-10-4 02:37:52

引用第35楼iverson3koby8于2010-10-04 02:33发表的 :

我觉得不是相克问题那几年我仁阵容又不差只是缺少罗贝里那样超强个人能力的突击手而已那时候马凯多牛逼可惜马加用的不好

还有当初为啥改造萝卜不让小猪T 中场呢？那时候萝卜可是德甲最好的边前卫之一吧
.......

登录/注册后可看大图

莫忘记了，我仁02-03，白色芭蕾还刷过皇马，人家的百年。那种友谊赛，别人至少使了8成力。
还不是被米兰小组赛连同西班牙人闷杀？

至于你要说马凯牛X,嘿嘿，我一直认为他比埃尔伯低一个档次，，，马凯铁杆见谅了。。打硬战的能力太差了。

至于你所谓的经验，我是认同的。所以我希望克洛普今年欧联，明年欧冠（如果可能的话）好好表演，积攒经验

帐号		自动登录	找回密码
密码			加入联盟