球员成功了，究竟应该感谢谁？？！！

昨天的比赛在朋友家看，开了直播贴也没和大家交流，厄齐尔满场被嘘，德国人却一笑了之，看着比赛前，德迷看台上打出的字样HEIMSPIEL，告诉大家这里 我们的主场，为这场比赛渲染了一种别样的气氛，而厄齐尔则当之无愧的成为这场比赛的焦点。那么厄齐尔的成功，究竟是来自厄齐尔自身的天赋和努力，还是这些年德国先进的足球青训结出的硕果呢？？一个球员成功了，究竟应该感谢谁？？他如果选择为其它国家效力是不是就真的是对不起培养他的国家呢？？

德国不是中国，没有体校这样从小专业培养运动员的基地，很多运动员都是出自爱好参加的这项运动，除了足球，网球，赛车这样的职业运动员，其它的运动员即使成功，国家也只是更多地提供精神上的奖励，而不是物质上的。比如一个体操运动员，靠的更多是其自身的刻苦训练，为了爱好自掏腰包，他们从小只是为了锻炼身体，而不是把国旗挂在训练馆中，天天去强调为国争光，国家对这些运动的支持更是微乎其微，只有取得了一定成绩以后国家才开始提供些条件培养，之前完全是个人行为，所以他们成功了要感谢谁呢？我觉得首先要感谢自己和自己的父母。

足球运动员的培养难道不是如此么，德国是有先进的足球青训体制，但是训练小孩踢球，难道真的是为了那一座座奖杯么，还是吸引大量的孩子参与到这个运动中来，从小对他们进行科学系统的培养，以便从千百万踢球的孩子中选出23个人去参加欧洲杯，参加世界杯。而那些没有成为职业足球运动员的孩子，他们又算是牺牲品么？？

答案显然是否定的，但是我觉得，不一定完全属实，他们中的很多孩子15岁之前不会因为踢球而荒废了学业，即使他们加入了俱乐部，也是在业余时间爸爸妈妈带他们去训练，平时他们跟学校里面的孩子并无区别，15岁之后当他们经过层层选拔淘汰，才能慢慢成为职业球员，而这种青训体制，既是国家的行为，也是俱乐部的行为。

而一旦是俱乐部的行为，那会不会是一种商业行为呢，拜仁慕尼黑不能因为孔腾托不愿为德国效力，阿拉巴不是德国人就不去培养他们，他们不会放弃每一个天才，不管你是什么国家，什么种族，什么肤色，把天才培养成职业球员，为本队效力，甚至如阿贾克斯那样，出卖球员都是一种商业行为，所有德甲，德乙的俱乐部也不单单是为了德国国家队服务，所以要求沙欣，阿尔腾托普，孔腾托为德国队效力实在是强人所难，而因为他们没有选择德国就说他们忘恩负义更是说不过去。他们的成功有各方面的因素，很大程度上是他们自身的努力，师父领进门，修行在个人。沙尔克培养了厄齐尔，但是他们还会卖给别人获取利益，不会因为他的土耳其血统，就不去培养他。多特蒙德还把大把的机会给了日本人，难道他们不知道多给那些德国孩子么，干嘛为日本人培养一个巨星，到底很简单，日本人能给多特蒙德带来好的成绩，带来更多的收益。

在德国还有成千上万的中国留学生，德国大学提供几乎免费的教育，这些人毕业之后是不是一定要回国工作才算是爱国，这些人是不是一定要留在德国才算是对得起德国的培养。如果德国找不到工作，那能不能允许他们回到中国去工作呢。孔腾托如果暂时进不了国家队，是不是就该让他一直等待勒夫的召唤，而拒绝意大利的邀请呢。霍尔特比既然有机会为自己喜爱的国家队比赛，是不是也一直要提醒自己身上那一半的英国血统，毅然执着地为英格兰效力呢。

足球，无非是一场游戏，认真你就输了。

                               
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感谢国家。。

波尔蒂手刃波兰，厄齐尔攻克土耳其，那么霍尔特比会不会在2012年给英格兰一个惊喜呢，我们拭目以待吧

lz是工科男吗可以这么的理智和蛋定

                               
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蒿俊闵如果成功了[s:86]
只能感谢自己[s:21]
没有任何背景[s:16]
也没有人帮他[s:20]

引用第3楼大妈也有春天于2010-10-10 00:07发表的  :
lz是工科男吗可以这么的理智和蛋定

                               
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恭喜你答对了，但是算不上理智吧，这事情只是很多人没有遇到，仔细想想就能理解了。

你能说那些在外企工作的中国人不爱国么？？可是他们爱国却一天天地帮助外国主子发展壮大，把国有企业却逼到绝路。那些中国大学培养的优秀工程师跑到大众奔驰上班算是怎么回事，还有很多人去给丰田本田卖力呢，他们岂不是该被千刀万剐。

[s:102][s:102][s:102]   [s:102] [s:102]

引用第5楼堕落伯爵于2010-10-10 00:12发表的  :
蒿俊闵如果成功了[s:86]
只能感谢自己[s:21]
没有任何背景[s:16]
也没有人帮他[s:20]  

                               
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应该感谢天津泰达啊，免费让他出国

[s:86] 说来说去还是得感谢国家。。

引用第8楼瞳中落花于2010-10-10 00:16发表的 回 7楼(飞天神猪) 的帖子 :
[s:86]  说来说去还是得感谢国家。。

                               
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中国踢球的环境不同了，一般人想正规训练很难，你再有天赋，没人愿意培养你也是白瞎。

蒿俊闵是泰达培养的，感谢人家是应该的。

周海滨做的就不地道了，好就好在他又回到了山东。

引用第8楼瞳中落花于2010-10-10 00:16发表的 回 7楼(飞天神猪) 的帖子 :
[s:86]  说来说去还是得感谢国家。。

                               
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天津泰达是国有企业么？？

要是大连实德和上海申花，那就不感谢国家，应该感谢朱老板[s:85]

[s:86] 我就打个比方而已。。。。

我们老家的球队要感谢建业老总

引用第11楼瞳中落花于2010-10-10 00:25发表的 回 10楼(飞天神猪) 的帖子 :
[s:86]  我就打个比方而已。。。。

                               
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哈哈，在中国还是要先感谢国家的，很多运动国家确实投入了大量的人力物力进去，而不是俱乐部或者个人。

引用第12楼大妈也有春天于2010-10-10 00:26发表的  :
我们老家的球队要感谢建业老总

                               
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你也是河南的？？

楼主说得有一定道理，但是你拿Contento, Hamit Altintop之流和在德中国留学生比纯粹是拿苹果和桔子进行比较。Contento, Hamit Altintop之流生在德国，长在德国，足球上有今天的成果也是有赖德国俱乐部的培养，然而对德国毫无认同感，就是白眼狼。这个和中国在德国留学生完全没有关系。中国留学生去德国是上学，求知，进修去的，和德国没有任何养育之恩之类的关系。就像那些在中国的外国留学生，难道一定要对中国有所感恩，有所回报吗？

现行体制下的国有企业难道不该被逼向绝路吗？国有企业肯招聘有实力没关系的人才吗？就像几年前评价盖德穆勒的一句话，“这个视进球如探囊取物的轰炸机并没有过人的身体，出众的速度，和花哨的技术，这样的人在德国能进入国家队，这样的人在中国能进入国家队吗？”

[s:88]怎么莫非你也是啊，我家是郑州的现在在外地上学

引用第15楼pyongyangsaram于2010-10-10 00:29发表的  :
楼主说得有一定道理，但是你拿Contento, Hamit Altintop之流和在德中国留学生比纯粹是拿苹果和桔子进行比较。Contento, Hamit Altintop之流生在德国，长在德国，足球上有今天的成果也是有赖德国俱乐部的培养，然而对德国毫无认同感，就是白眼狼。这个和中国在德国留学生完全没有关系。中国留学生去德国是上学，求知，进修去的，和德国没有任何养育之恩之类的关系。就像那些在中国的外国留学生，难道一定要对中国有所感恩，有所回报吗？

                               
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如果德国的大学是需要交大量学费的，那这是花钱上学，那算是交易。可是人家是免费的，难道不该对人家的行为说声谢谢么，人家教给你了最新的科学知识，可又不需要你为这个国家做什么贡献。这些人虽然生在德国，长在德国，可是培养他们的主要还是俱乐部，德国足协虽然投入巨大，可是每一个孩子得到的却是微不足道，是他们的天赋和努力打动了俱乐部，当然他们需要感谢德国这个国家，但不是一定要以身相许，他们为德甲俱乐部带来收益一样是感谢。

越爱国就越应该给优秀的外企效力，让那些自诩为天朝上国的国企老板认识到自己管理上的愚昧与落后，只有竞争不过人家的时候，他们才会想到改革体制，才会想到招贤纳士，指望他们没有外界压力的条件下自发改革，无异于痴人说梦。
打个比方，由于所谓的爱国给落后的国有企业工作，就好比过分溺爱孩子，有求必应的家长，这样的环境下是培养不出优秀孩子的！