关于德国和拜仁，范加尔和勒夫，以及体系

hopkins · 发表于 2010-10-10 15:41:43

随着德国队取得的成绩越来越好，对比拜仁的糟糕表现。关于范加尔应该多学习勒夫的言论也越来越多，也有很多人开始反思为什么德国队的几员大将在拜仁发挥不好的原因。

来说说体系。
事实上，很少有一个国家的俱乐部队是效仿国家队来布置球员的，更多的是国家队效仿豪门来组织人员。原因就在于体系，更好的配合，更好的战术贯彻能力。德国队也不例外，勒夫的战术脱胎于范加尔在拜仁的尝试[08欧洲杯勒夫已经变阵4231，然而那时的思路和现在完全不同]，包括穆勒，包括小猪，以及激情四射的控球进攻打法。当然由于没有罗贝里和桥头堡式的全能前锋，拜仁的战术类似于当年的罗马无锋阵型，由前场四人组的交叉换位共同分担进球任务，而关键人物1是厄齐尔，频繁的无球跑动加上他阅读比赛的能力是他的特色，虽然没有穆勒跑动范围没有穆勒那样大，但是他的技术，控球能力是德国的依仗2是跑不死的赫迪拉，他在全场出现为球队创造局部人数优势，创造传切配合的机会[直播吧大神语]

而拜仁在拥有罗贝里时，主要依赖的是穆勒的穿插跑位，而后腰范博梅尔跑动能力较差，无法像赫迪拉频繁前插，这点有点像巴拉克，但是由于罗贝里的全力进攻，也需要他减少前插稳定防守。但是当拜仁失去罗贝里换上TK时，节奏的拖沓就显现了出来，这一问题在小猪被提前后得到了一定改善，然而由于没有人能在攻防两端胜任小猪的后腰位置，这一尝试无法持久。

再来举例说说对手和体系的关系
相对来说，德国国家队的战术素养远远高于大多数其他国家队，原因就在于德国队的全面技术分析系统和比赛准备能力，然而俱乐部层面上每只队伍的准备和战术的熟练程度都相当高，差距没有那么明显。举例说明：土耳其队在比赛中完全没有体现出防守体系的完整性，漏人的现象时有发生，当然可能和奥雷里奥的受伤关系重大，但是这样一只队伍的实力确实不足以挑战德国队。想想德国的失败和拜仁的困境如何相似？在遇到纪律性强，防守到位率高的球队时，控球打法都受到了严重的挑战。比如世界杯决赛，西班牙用拖后的后腰布斯克茨盯住了厄齐尔，两名组织以及进攻为主的中场用个人能力压迫德国队的后腰时，德国队的中场就完全受阻了，尤其是西班牙的边路球员能力还很强，使得拉姆无从发挥[别说穆勒的例子，德国队是整个中场传递线路被切断了，战术上来说已经是落了下风，穆勒的存在可能在某些特定场合比如TK的那个机会球时才会显现系列的例子表明，没有所谓好与坏的体系，只有互相克制球员能力的差别。此时德国队如果有一个罗贝里般的人物，必定能搅乱战局，尤其是因为再好的体系也有疏漏的时候。
事实上，德国球迷们津津乐道的那两场胜利，并不是德国多么强大，而是对手的战术有明显失误导致的。英格兰完全可以打双后腰来限制厄齐尔的发挥，因为他们有杰拉德，米尔纳和鲁尼三个活动范围大，体能优秀的进攻队员，然而他们坚持平行442。结果就是厄齐尔在英格兰的中前卫和中后卫之间轻易地穿插制造机会。尤其是那场比赛克洛泽状态好【或者说很早就进球了】，这使得英格兰的中卫有所顾忌不敢顶防厄齐尔，那么这场比赛差不多这样就交代了。阿根廷不想说，5锋1腰的阵型输4个不算多。

拜仁在前几场遇到了不同的挑战，遇到凯泽这样弱队铁桶阵，连宇宙队也没办法。而遇到美因茨和多特蒙德是两个不同的例子。美因茨的全场紧逼很有当年霍村的风范，甚至独创了防守型前腰这个东西[ZM语...形容霍尔特比]...事实上他们的空挡很多，但是拜仁缺乏有速度能穿插的队员使得进攻受到很大压力[这场有戈麦斯或许更好]。多特蒙德的下半场像极了西班牙队的例子，S本德的各种补位协防夹击，沙辛和香川对于拜仁防线的压迫，都使得拜仁的控球变得困难。然而这并不能否决拜仁的打法，拜仁有的是机会，只是因为队员能力或者状态的原因没能抓住或者没能完成那样的传送罢了。这些时候有罗贝里，问题要好解决得多。有人问没有罗贝里怎么办，那就参考巴萨同时没有梅西和哈维吧，某些时候还真要命。拜仁遇到国米或者巴萨遇到车子是类似的情况，这时候即使有球星也未必能解决问题了，这时候就需要排兵布阵和临场发挥了。遗憾的是，拜仁和德国队的主帅在遇到这样的困难情况时，都没能力挽狂澜。

作为一个主教练有长远发展计划的俱乐部，应该按照体系购买球员，以保证战术完整性，而国家队由于时间等条件限制，必然要出现看菜吃饭的结果，从目前的情况看，拜仁应当作出一些调整以及做适当的改变，然而长远来说，我支持范加尔的“固执”

霍亨索伦之鹰 · 发表于 2010-10-10 15:57:25

所以，问题是，现在该怎么办？改变战术吧！可惜主教练不会其他战术

德国队11号 · 发表于 2010-10-10 16:28:18

静观其变！但拜仁再也输不起了，如果再输，那可就16分差距了！

tiger2010 · 发表于 2010-10-10 20:30:45

成绩好才是硬道理~固执现在的后果是成绩不佳

chenhong1777 · 发表于 2010-10-10 22:14:46

范加尔属于老派名帅

比较擅长按照自己定制的一套打

然后磨合在阵中求变

稳定几个点，以点带面

但现在拜仁的情况就是他控制范围外了

as19as · 发表于 2010-10-10 22:37:21

防守型前腰我又想起来斯坦科维奇

guzzmanft · 发表于 2010-10-10 22:38:47

斯坦科维奇28岁以前很猛，现在。。。。

一个球迷 · 发表于 2010-10-11 04:58:16

引用第3楼tiger2010于2010-10-10 20:30发表的 :
成绩好才是硬道理~固执现在的后果是成绩不佳

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成绩好的标
准不是每赛
都拿到冠军

joybrother · 发表于 2010-10-11 06:43:38

写的有道理，希望球员回到俱乐部也能有好的发挥。

德迷小天王 · 发表于 2010-10-11 11:59:21

拜仁这样难以作为

richie · 发表于 2010-10-11 15:38:28

赫蒂拉能跑,防守強,囬防快.前插也有火候,但是他有荷蘭老頭的大侷觀嘛?

hopkins · 发表于 2010-10-11 18:35:15

引用第4楼chenhong1777于2010-10-10 22:14发表的 :
范加尔属于老派名帅

比较擅长按照自己定制的一套打

然后磨合在阵中求变
.......

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谋事在人，成事在天，拜仁今年在战术执行上做得甚至比去年更好
只是对手也有了更多准备，我们自己也欠缺了一些运气，或者是去年运气太好了

对多特，对美因茨都出现过场面上的全面压制
求变应该适当，并不是所有输球都需要作出大调整，当然拜仁目前是人员缺乏没有调整余地..

hopkins · 发表于 2010-10-11 18:43:15

引用第3楼tiger2010于2010-10-10 20:30发表的 :
成绩好才是硬道理~固执现在的后果是成绩不佳

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说得好，大部分球迷都是这么想的

可是我认为，去年拜仁成绩好，一点也不说明队伍够好，今年成绩差，可是在球场上表现出的实力和控制力反而更强

成绩好就代表一切么？比如德国队的表现现在赞歌一片。可是从各个角度来说，勒夫的德国还远没有达到真正的“强大”这个标准，不仅因为勒夫没有表现出战术应变能力[对英格兰确实是用了针对性战术，然而这不是因为勒夫因对手而改变，而是对手明知德国的套路也不改变]，也因为他们从未击败过足以称为强队的对手，阿根廷和英格兰在世界杯的表现根本不配这个称号。而击败战术执行力差，球员个人能力也不佳的弱队，更加没有说服力。单从战术应变力和看菜吃饭的能力来说，图赫尔绝对顶级，他的各种变阵堪称经典，当然一个好教练还要有驾驭能力，这是图赫尔的缺点。

冻冻 · 发表于 2010-10-11 18:48:59

图赫尔的缺点是驾驭能力？表现在？

hopkins · 发表于 2010-10-11 21:41:58

引用第13楼冻冻于2010-10-11 18:48发表的回 12楼(hopkins) 的帖子 :图赫尔的缺点是驾驭能力？表现在？

单纯看战术能力他很不错，可是他只表现出善于带青年军，面对复杂情况经验不足，本身也没有执教强队的资历。如果他将来能很好地控制更衣室，他必将成为一代名帅

瞳中落花 · 发表于 2010-10-11 22:02:37

引用第7楼一个球迷于2010-10-11 04:58发表的 :

成绩好的标
准不是每赛
都拿到冠军

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但是现在这样总不能叫成绩好吧。。

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