阿洛夫斯的七宗罪

引用第80楼fuss于2010-11-05 17:07发表的  :
楼主就是一点都不谈定。看了这么多年，心里承受力还是没上了。没有深刻理解德国人的理念。

                               
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          好列子不是没有啊，拜仁啊！，一样德国人啊！

引用第79楼sonicyouth于2010-11-05 17:07发表的  :

“穷”不可怕，，，可怕的是又穷又不吝啬[s:69]   

                               
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这话太犀利了

人最大的杯具不是人死了钱没花了，而是人活着，钱没了

连阿尔闹这么善良的小孩都受不了。。。

赛季前应该仗着手里有厄齐尔和皇马谈条件，把范德法特搞来，球队不敢说会是另一个局面，但也应该会好不少。当然，在当时赢了桑普后应该是让阿洛夫斯盲目自信了~

引用第83楼热爱金属于2010-11-05 23:14发表的  :
连阿尔闹这么善良的小孩都受不了。。。

                               
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你在向大师靠拢么

看了楼主的帖子，我这个万年潜水员也不淡定了，得说两句。这里先表示，我是不来梅的铁杆。
首先是市场环境，现在不比2005年左右。目前是市场价格普遍虚高，加上各豪门都盯紧了世界各地出现的小妖，因此挖球员不再容易，皮萨罗，巴尔德斯这样的例子很难再出现了。其次，德国的俱乐部大部分运营状况好于2005年，很难再用低价买到合适的球员。例如2005年夏天的大换血，换到奥沃莫耶拉这样的例子也不容易出现了。
然后是球队建设，其实可以换个角度想。俱乐部刚刚扩建了球场，花费接近1亿美元，在这个硬开销下，再每赛季投入2000W欧元在市场上是不现实的。不来梅是一个公司，不是会员制俱乐部（巴萨那样的），需要盈利，需要自负盈亏。这些就决定了不来梅过往几年不会有太大手笔，除非非常必要（例如皮萨罗、马琳）。这个可以从防线上屡有乳沫却不见真正的实力派加盟看出来。俱乐部的思路大体是基本保持成绩稳定，待球场修完后再扩大投资和青训的利用，完成成绩上的进步过程。这也解释了为何不来梅在使用年轻球员时很谨慎，因为年轻就意味着冒险，而成绩稳定的情况下，确实没必要冒险。今年夏天的转会也是如此，球队着眼的应该不是现在的成绩，而是未来球队的构建。阿瑙托维奇，韦斯利可以认为是为皮萨罗，弗林斯的替班，是为了在一两年后接替他们，与洪特，马林，以及以后转入提拔的球员一起，组成球队的主力阵容。随着球场扩建的完成，完全可以预料不来梅的投资将恢复到以前对水平。这里也需要纠正一个可能错误的观点，不来梅的投资不少，先前（07左右）每个赛季投资大体在2000W上下。这个价位，一年大体能引进三到四位有实力有特点的球员。
第三点，不来梅目前正处在向豪门转型的积累过程中。球队的底蕴已经出来了，大家可以想象08-09赛季的情况，当时在联赛中的状况和现在没太大区别，最终球队还是完成了救赎，这就能够说明球队在底蕴、精神方面已经逐渐成熟起来，至少穿上不来梅的球衣，球员们会有信心打出不来梅式的足球。对于一个小球队而言，这就是很大的成功了。
最后，我想说，噩梦总会过去，黎明总会到来

[s:86]我想说的只是很多破村球迷都很淡定的，不知道有些人在不淡定神马，光嘴说说，数出某某几宗罪，某某球员该送走或谁谁该买来破村就能按着你的意思改变了？

当然如果纯粹为了增加梅版人气和发帖量我也没啥好说的。随意。

引用第86楼丛林猎人于2010-11-06 00:01发表的  :
看了楼主的帖子，我这个万年潜水员也不淡定了，得说两句。这里先表示，我是不来梅的铁杆。
首先是市场环境，现在不比2005年左右。目前是市场价格普遍虚高，加上各豪门都盯紧了世界各地出现的小妖，因此挖球员不再容易，皮萨罗，巴尔德斯这样的例子很难再出现了。其次，德国的俱乐部大部分运营状况好于2005年，很难再用低价买到合适的球员。例如2005年夏天的大换血，换到奥沃莫耶拉这样的例子也不容易出现了。
然后是球队建设，其实可以换个角度想。俱乐部刚刚扩建了球场，花费接近1亿美元，在这个硬开销下，再每赛季投入2000W欧元在市场上是不现实的。不来梅是一个公司，不是会员制俱乐部（巴萨那样的），需要盈利，需要自负盈亏。这些就决定了不来梅过往几年不会有太大手笔，除非非常必要（例如皮萨罗、马琳）。这个可以从防线上屡有乳沫却不见真正的实力派加盟看出来。俱乐部的思路大体是基本保持成绩稳定，待球场修完后再扩大投资和青训的利用，完成成绩上的进步过程。这也解释了为何不来梅在使用年轻球员时很谨慎，因为年轻就意味着冒险，而成绩稳定的情况下，确实没必要冒险。今年夏天的转会也是如此，球队着眼的应该不是现在的成绩，而是未来球队的构建。阿瑙托维奇，韦斯利可以认为是为皮萨罗，弗林斯的替班，是为了在一两年后接替他们，与洪特，马林，以及以后转入提拔的球员一起，组成球队的主力阵容。随着球场扩建的完成，完全可以预料不来梅的投资将恢复到以前对水平。这里也需要纠正一个可能错误的观点，不来梅的投资不少，先前（07左右）每个赛季投资大体在2000W上下。这个价位，一年大体能引进三到四位有实力有特点的球员。
第三点，不来梅目前正处在向豪门转型的积累过程中。球队的底蕴已经出来了，大家可以想象08-09赛季的情况，当时在联赛中的状况和现在没太大区别，最终球队还是完成了救赎，这就能够说明球队在底蕴、精神方面已经逐渐成熟起来，至少穿上不来梅的球衣，球员们会有信心打出不来梅式的足球。对于一个小球队而言，这就是很大的成功了。
最后，我想说，噩梦总会过去，黎明总会到来

                               
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还是请各位仔细看帖，结合34、35楼的观点看问题，这里也需要纠正一个可能错误的观点，不莱梅的投资都是负数，这两年，前面也没有2000万上下，连1000万上下都勉强，具体不展开了，你如果是一个铁杆可以查看一下记录！！再次强调仔细看帖！！此帖的重点在于阿洛夫斯在球员进出上的失败，用多用少只是次要。卡洛斯阿尔贝托是否知道1400万买来的，只在球队踢了几场球？实在不想展开了。另外，我不相信一个持续卖出球队当家花旦的人会有什么大作为.看看热刺在有人求购贝尔的时候怎么说的，巴伦西亚在背负亿元债务时对席尔瓦和比利亚的转会是怎么处理的，两个人卖了8000万。请各位都了解一下其他国家的联赛，看看人家的二流是怎么玩球员转会的！

引用第87楼quai于2010-11-06 02:19发表的  :
[s:86]我想说的只是很多破村球迷都很淡定的，不知道有些人在不淡定神马，光嘴说说，数出某某几宗罪，某某球员该送走或谁谁该买来破村就能按着你的意思改变了？

当然如果纯粹为了增加梅版人气和发帖量我也没啥好说的。随意。

                               
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       大家都淡定还来论坛干嘛！

首先，你相信不相信是你的事情，一毛不拔是不可能完成资本积累的。球队现在扩建球场的工程事实上是正式21世纪前十年积累实力的体现，而这也是球队向更高目标迈进的必由之路。你可以不相信每年卖核心是不会进步的，但请注意，米库是自己想走，272离开之前已经和俱乐部决裂，这种在心理上连归属感都没有的球员，即使留下来也是个废物。豪门之所以为豪门，是因为球员穿上它们的球衣后能够产生极大的荣誉感和归属感，而不莱梅经过十年的努力已经隐约培养起这样的气质。
同时，请注意，恰恰是你没有认真看我说的。这两年我也说过了没有大笔投资，主要的资金用在球场扩建上。你为什么不能再往前看呢？？你为什么就认定不来梅一定会衰败呢？？
比利亚卖6000w,但他是西班牙人，买主是巴塞罗那，这两点决定了他身价必然虚高，同理戈麦斯的3000W也是略有虚高的。而厄齐尔这样，出彩时间不是很久，又涉及跨国转会的，再加上合同不过一年，以及球员自己铁了心想走，1200W并非一个很糟糕的结果。
仍然需要纠正你的发言，阿尔贝托的价格是800W，而且球员实力并非不堪，只是性格纪律性太差，这是两方面。不来梅并非没有错误的投资，比如M·弗雷德里希，罗尔费斯，范达梅，古斯塔沃·内里，齐丹，实力都不俗，也多没有踢出来。如此说来，阿尔贝托不过是价格稍微高一点罢了，本来投资就有风险，这次输得比较惨而已。
最后，楼主，你如果是一个球迷，就应该去享受足球的快乐，享受和喜欢的球队同舟共济的感觉。而不是为了成绩的起伏，或者说为了你的面子好看而肆意攻击本来和你毫不相干的人。阿洛夫斯没错，错的恰恰是LZ你的想法

防守问题是不来梅打法所决定的，开放型全力进攻打法必然使得后方空虚。后卫换成维迪奇，费迪南德也没用。佐证就是08-09赛季主场3-3多特蒙德的上半场，当全队认真防守的时候，防线毫无问题。
这也是德甲众多球队的通病，攻防不均衡，只能抓其中之一，典型的如汉诺威，沙尔克

[quote]引用第90楼丛林猎人于2010-11-06 16:40发表的 回 88楼(chengkecolin) 的帖子 :
首先，你相信不相信是你的事情，一毛不拔是不可能完成资本积累的。球队现在扩建球场的工程事实上是正式21世纪前十年积累实力的体现，而这也是球队向更高目标迈进的必由之路。你可以不相信每年卖核心是不会进步的，但请注意，米库是自己想走，272离开之前已经和俱乐部决裂，这种在心理上连归属感都没有的球员，即使留下来也是个废物。豪门之所以为豪门，是因为球员穿上它们的球衣后能够产生极大的荣誉感和归属感，而不莱梅经过十年的努力已经隐约培养起这样的气质。
同时，请注意，恰恰是你没有认真看我说的。这两年我也说过了没有大笔投资，主要的资金用在球场扩建上。你为什么不能再往前看呢？？你为什么就认定不来梅一定会衰败呢？？
比利亚卖6000w,但他是西班牙人，买主是巴塞罗那，这两点决定了他身价必然虚高，同理戈麦斯的3000W也是略有虚高的。而厄齐尔这样，出彩时间不是很久，又涉及跨国转会的，再加上合同不过一年，以及球员自己铁了心想走，1200W并非一个很糟糕的结果。
仍然需要纠正你的发言，阿尔贝托的价格是800W，而且球员实力并非不堪，只是性格纪律性太差，这是两方面。不来梅并非没有错误的投资，比如M·弗雷德里希，罗尔费斯，范达梅，古斯塔沃·内里，齐丹，实力都不俗，也多没有踢出来。如此说来，阿尔贝托不过是价格稍微高一点罢了，本来投资就有风险，这次输得比较惨而已。
最后，楼主，你如果是一个球迷，就应该去享受足球的快乐，享受和喜欢的球队同舟共济的感觉。而不是为了成绩的起伏，或者说为了你的面子好看而肆意攻击本来和你毫不相干的人。阿洛夫斯没错，错的恰恰是LZ你的想法 [url=http://www.gerfans.cn/bbs/job.php?action=topost&tid=162130&pid=3


        
       没有人说过改建球场有什么不好。米库是自己想走的，272有反骨怎么都变成球员的错，俱乐部就没有责任。那迭戈呢，今年他还说遗憾没有回到不莱梅。俱乐部有能耐不是豪门也可以留得住人，卖出核心不是不可以，在相应位置上补充风格相同的球员保持球队原有的体系啊，为什么要买风格不同位置不同的球员呢？就好比你家里缺一台冰箱，人家非要给你一台电视，这个电视即便是100寸的你也不需要，还有为区区一两百万元就放弃很好的球员，这一些是不是让人怀疑球队只是简单一个人口贩子呢？想想别的有实力的球员看了会怎么想，你所谓的豪门底蕴就是这样培养的吗？我没有认定不莱梅一定衰败，但是从前年开始战绩一年不如一年确是事实。
      比利亚卖了4000万，你说是因为巴萨，那席尔瓦3200万卖给曼城呢？本菲卡的迪玛利亚2500万卖给皇马呢？波尔图佩佩3000万呢？这里主要强调的是球队经理的公关能力。合同不到一年就不能续吗？有眼光的话就应该早下手。所以我让他学学葡超还有人家的二流，最简单的学学德甲的汉堡，真学不会就不要卖。还是希望你多了解一下其他联赛再来和我谈。
      
      现在有一种很奇怪的现象好像一说一个球队有那样这样的问题了，就变成是在诋毁一个球队，谩骂他们的球迷，攻击不相干的人，幼稚的人才是只愿听赞美的话。每个人都会对足球有不同的理解，提出不同的看法希望球队改进就变成了不会享受足球，唱赞美之歌就变成同舟共济，提出问题就变成无端攻击。

引用第91楼丛林猎人于2010-11-06 16:44发表的  :
防守问题是不来梅打法所决定的，开放型全力进攻打法必然使得后方空虚。后卫换成维迪奇，费迪南德也没用。佐证就是08-09赛季主场3-3多特蒙德的上半场，当全队认真防守的时候，防线毫无问题。
这也是德甲众多球队的通病，攻防不均衡，只能抓其中之一，典型的如汉诺威，沙尔克

                               
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          防守问题是不来梅打法所决定的是对的，但开放型全力进攻打法只会导致后场防守人员少而不一定就是防守空虚，照你的说法凡是打攻势足球的球队就一定防守差？我不相信你说的换成维迪奇，费迪南德也没用。事实上是沙夫有时也打防反，但还是防不住！越是踢进攻足球越是要好的防守球员，反之，则需要好的进攻球员。

成绩从前年开始一年不如一年？如此说来，楼主只关心欧战咯，那么请你去关心能不用打德甲的球队吧，谢谢。不来梅在全年取得的进步让所有不来梅的球迷耳目一新，虽然仍然保持了冬歇期掉链子的传统，但是前半个赛季连续不败却实实在在让人们感受到了沙夫的成熟，不再执拗于刻意的攻势足球，更懂得因势利导。此外，你那曼城说例子，那么你想论证什么呢？？如果你能找到一家和曼城同一体制的俱乐部，那或许可以说明一些问题。而佩佩的问题，你依然不能回避几伊比利亚半岛自身具有一定的认同感，同时，波尔图自从夺得冠军杯以来已经逐步转型成球星加工厂这个事实。合同剩下一年，球员一定要走，敢问楼主你是经理你选择续约？？你觉得强留一个未必再场上出全力，还容易导致球队内讧的人好，还是尽量使利益最大化，维持球队内部相对稳定好呢？？事实上，不来梅恰恰不是一个人口贩子，球队购买球员不以升值为目的，引援的主要目的是充实现有阵容，为既有体系获得更高的战斗力。请问从何推断出我不了解别的联赛呢？？
你可以认为你不在诋毁不来梅，但你事实上在批评一个用了十年时间建立起来的成功体系和运行良好的准则，那么请问，你的依据是什么呢？这就是无端攻击了。并不是不来梅板的人不明白球队的问题，但楼主你所找的症结，从回帖中就可以发现，几乎没有一个人认同你的观点，这难道不能引起你的思考吗？？

引用第94楼丛林猎人于2010-11-06 18:09发表的 回 92楼(chengkecolin) 的帖子 :
成绩从前年开始一年不如一年？如此说来，楼主只关心欧战咯，那么请你去关心能不用打德甲的球队吧，谢谢。不来梅在全年取得的进步让所有不来梅的球迷耳目一新，虽然仍然保持了冬歇期掉链子的传统，但是前半个赛季连续不败却实实在在让人们感受到了沙夫的成熟，不再执拗于刻意的攻势足球，更懂得因势利导。此外，你那曼城说例子，那么你想论证什么呢？？如果你能找到一家和曼城同一体制的俱乐部，那或许可以说明一些问题。而佩佩的问题，你依然不能回避几伊比利亚半岛自身具有一定的认同感，同时，波尔图自从夺得冠军杯以来已经逐步转型成球星加工厂这个事实。合同剩下一年，球员一定要走，敢问楼主你是经理你选择续约？？你觉得强留一个未必再场上出全力，还容易导致球队内讧的人好，还是尽量使利益最大化，维持球队内部相对稳定好呢？？事实上，不来梅恰恰不是一个人口贩子，球队购买球员不以升值为目的，引援的主要目的是充实现有阵容，为既有体系获得更高的战斗力。请问从何推断出我不了解别的联赛呢？？
你可以认为你不在诋毁不来梅，但你事实上在批评一个用了十年时间建立起来的成功体系和运行良好的准则，那么请问，你的依据是什么呢？这就是无端攻击了。并不是不来梅板的人不明白球队的问题，但楼主你所找的症结，从回帖中就可以发现，几乎没有一个人认同你的观点，这难道不能引起你的思考吗？？

                               
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                欧战当然是检验球队发展成功的更好标准，德甲只是基础和平台，我常常说那些认为欧战不重要的球迷就好比一个人在家里苦心练拳只为了把家里的兄弟姐妹疼打，一跑到外面就吓得抱头鼠窜，我最看不起的就是耗子扛枪窝里横。联赛成绩也不像你说的很稳定，08年第2,09年第10，10年第3，今年现在排第11，成绩的起伏不定就是核心持续被卖出的最好反映。不来梅有进步你要在两年前说我也许会认同你，所谓耳目一新更是无从谈起，沙夫不再执拗于刻意的攻势足球是因为后防孱弱不得已而为之，而非你说的因势利导。
        你总是找出各种理由否认我举出的其他二流俱乐部转让球员成功的列子，那就请你看看下面

热那亚             莫塔          1800万       阿根廷独立   阿奎罗       2500万       朴茨茅斯  迪亚拉    2000万   
热那亚            米利托         2000万       顿涅茨克     齐格林思基   2500万       里昂      埃辛      2400万
那不勒斯          夸雷亚雷拉     2400万       巴伦西亚     洛佩斯       3200万       里昂      本泽马    3000万
勒沃库森          埃莫森         2000万       马赛         里贝里       2500万       霍村      爱德华多  2000万
阿根廷阿尔萨德    萨拉特         2000万       马赛         德罗巴       2400万       马竞      托雷斯    2650万
博卡青年          加戈           2050万       巴黎圣日耳曼 小罗         2800万       热刺      贝巴      3000万
波尔图            夸雷斯马       1850万       阿贾克斯     亨特拉尔     2000万       埃因霍温  范尼      1900万   

这样的例子如果你有需要我随便想想就可以帮你贴满整个版面，你觉得有意思吗？不要再找出什么伊比利亚半岛共识这种附会牵强的理由来了，272卖低了是共识，电视台许多评论员包括西班牙媒体都说皇马捡了便宜，你在这里反驳有什么意义。不要老是和我说一年合同的事情，迭戈出走那年（2009年赛季末），272的助攻为23个为全队之首是迭戈的两倍，这样一个对于沙夫体系如此重要的球员，你只和他续一年约是不是鼠目寸光，我说的早下手是在那一年不是今年，今年当然太晚了。实际上卖掉272并不是我对他最不满的地方，你一直说我拿不出依据，那是我认为懂球的人自然可以看明白，说这种战术体系的东西需要大量篇幅，我就简单说说本赛季，不可能每个赛季展开在这里和你说。

  沙夫的不莱梅主要来说是打菱形442 的 有时也会变形为4231或者4312，但是无论怎么变沙夫总是设有前腰作为进攻核心，一名优秀前腰是必不可少的，你卖掉272为什么不补充前腰？我们来看看欧冠的数据证明，6场欧冠共打进8球，有4个进球为禁区外远射得分，一个点球（后卫创造），两个为前锋之间的助攻，只有区区一个助攻来自中场，这说明中场缺乏创造力，同时中场的无序造成被人频频断球，直接面对很多时候在打单后腰的弗林斯和后防，所以辩证地看今年后防差和没有好前腰也是有关系的。
  我们再来看球队顽疾防守，我认为主要有两个原因，一是球队很多时候用队长打单后腰，即便用博罗夫斯基、延森、巴格和他配对打双后腰，也因为这几个人防守能力差不能起到屏障作用，加之队长本身年纪大状态一年不如一年，中场拦截能力差就是一大原因。第二，后卫同质化现象，从默德萨克到纳尔多再从普雷德尔到帕萨宁，所有这些中卫全是高大无比正面防守好但转身慢灵活性差。用小默就必须要为其配上一个有经验速度快的后卫，我们看意大利06年马特拉齐卡纳瓦罗，西班牙08、10年皮克普约尔这些成功组合都属于互补型的后卫组合，这也就是勒夫为什么顶住压力放着那么多后卫不用偏要用一个降级队的后卫和小默配，因为按照的德国媒体的说法费雷德里希是德国历史上跑得最快的后卫，可惜这样的球员他连花200万也不愿意买来，至于引进西神估计你也不想我说了。
    综上就是我认为不莱梅的病根所在，也就是说球队最缺的球员是前腰、防守型后腰、转身快的后卫及边后卫。我们再来看他引进的球员，前锋阿瑙620万，先不论阿瑙的能力如何，就是他那样的性格也难保不会成为第二个阿尔贝托，投资这样的球员风险极大，再看不来梅的锋线名单 皮萨罗、阿尔梅达、罗森贝里（后来租掉的）、瓦格纳（欧青冠军主力替补）、加上可以打前锋的洪特，一共有5人之多加上阿瑙6个有必要囤积那么都前锋吗？再看韦斯利750万，它实际上是一个攻击型的后腰，既不能做单后腰解放队长，又不能填补272组织重任，所以注定成为鸡肋，最后更多的是客串边后卫。所以看起来这两名球员实力不俗，但并非球队所急需，这属于阿洛夫斯一贯的风格，更看重球员的潜力发展忽视球队结构上的缺陷，这样只要成绩过的去他就可以通过转卖球员盈利，只可惜他连人口贩子也做的不好，我们看这两个人转会费合计为1370万，足够他弥补球队缺陷。
    最后还是要请你尊重事实，不要为了驳而驳，拿出数据和你的理论依据来，不要用什么过去10年发展很好，正在积累这种笼统抽象的话。也不要说什么没有人同意，难道31、34、35楼是同意你的观点，外面那些叫沙夫下课（我是反对沙夫下课的）和冠军联赛被淘汰就卖掉一个核心的帖子你不看吗？拜托不要睁眼说瞎话！

我只能关心梅子今年是否能保级成功！

引用第52楼chengkecolin于2010-11-04 11:36发表的  :

      豪门？豪门的要求是什么我讲给你听听，AC米兰前年欧冠1/4输给阿森纳球队就说出现了危机要解雇教练，曼奇尼在国米拿了3连冠拿不了欧冠照样走人，卡佩罗拿了联赛冠军海因科斯拿了欧冠冠军球迷说踢得不好看照样下课，贝尼特斯第一次没拿到欧冠资格就请回家，请问我有这样要求不莱梅吗？参看5年累积欧战战绩不莱梅已经排进前八，这次欧冠分档被分为第二档球队，从数据上说也支持不莱梅欧洲二流的事实。对于这样一支球队希望欧冠进复赛或者说拿到一个欧联资格不过分，恐怕阿洛夫斯和沙夫自己对现在成绩也不会满意吧，不然也不会闹出什么扣工资的事情。如果你只是一个看德甲不看欧冠的初级球迷我也懒得和你说，也不知道你有没有看懂我的贴我哪里写到要不莱梅按照豪门来运做，如果你对过往的欧洲足球历史和其他联赛一些二流球队的运作有所了解的话就不会有这样的判断，少部分的你可以看看35楼的帖子。
  你说不莱梅是吴国我也觉得奇快了，凭什么他拜仁就要占着中原大地做魏国，难道人生下来就有贵贱之分，为什么不莱梅就该做个土霸王等着他魏国发展壮大起来变成晋来把自己灭了。是的，喜欢一支球队不管他失败胜利都应该喜欢它，但是如果是一个真心球迷在球队有问题时不指出来还在极力唱好，他要么无知要么就是个伪球迷了，我比较认同你两者皆有。不要以人口来界定一支球队的发展，德甲过去的豪门门兴只是一个10万人的小镇，像勒沃斯图加特巴伦西亚这样的城市人口也都在30万左右，法兰克福巴黎马赛和莫斯科这些大城市的球队却也只能做二三流，而且按照你的逻辑霍村这样4000人的小镇球队连11人主力都凑不齐了，还要造个3万人的球场干什么。欧洲由于交通发达人人有车，城市和城市之间没有那么泾渭分明，晚上住一个城市早上去另一个城市训练是很正常的事情，绝大部分人不愿意住在市区的，你去问问慕尼黑伦敦米兰的球队他们有多少本地人？所谓本地人口少而出不了人才只适用于中国。
    我从来都是反对大跃进的，本贴的核心是这两年阿洛夫斯引援的失误，其重点就是没有在核心位置做相应补强特别是在引援球员的类型上选择失败。阿瑙和韦斯利都是好球员，但是有没有考虑哪一个位置才是最需要人，这些球员是不是符合沙夫的体系，捡了芝麻丢了西瓜的事发生不是一次两次了，同样的钱也可以办出更好的事。
    所谓你说的豪门底蕴积累，我可以告诉你15年前不莱梅就在做这些事情，事实上绝大多数德甲球队过去15年都在做这个事情，但这15年你看到了什么，没有豪门，有的只有倒闭破产，大家还是在重复的广积粮，筑城墙，最后发现是在为别人积粮筑墙，只有一个舍得花钱的拜仁活了下来。
.......

                               
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这句重来都是反对大跃进的话，让我们多特球迷情何以堪啊






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黄金精神是怀抱纯洁婴儿静静死去的

Jo

nathon

Jo

estar；
是嘻哈热血无厘头式拯救人类的

Jo

seph

Jo

estar；
是沉默如山却胸怀热血前进从不退缩的Ku

jo

Jo

taro；
是青春年少爱心广博保卫一方的Higashikata

Jo

suke；
是偏要从黑暗中升起太阳光芒的

Gio

rno

Gio

vanna；
是在叛逆背后觉醒家族力量的Ku

jo

Jo

lyne；
是纵马驰骋大智若愚的

Jo

hnny

Jo

estar；

引用第97楼黄金体验于2010-11-08 17:02发表的  :

这句重来都是反对大跃进的话，让我们多特球迷情何以堪啊



.......

                               
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   多特的情况和不莱梅不一样好哇，在我看来多特是经理好教练逊，不莱梅是教练好经理逊。

引用第43楼付圈儿于2010-11-03 21:44发表的  :
我就想请LZ出来解释一下第七条

没看明白

谢谢大家理智建设性的发言，这个楼还和谐的生长着，不知道是不是合lz的意
.......

                               
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      第七条是气话，主要是为他这么多年安于被拜仁压一头。

引用第98楼chengkecolin于2010-11-08 17:08发表的  :

   多特的情况和不莱梅不一样好哇，在我看来多特是经理好教练逊，不莱梅是教练好经理逊。

                               
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LZ前面提到了一句：马加特是个进步型的教练
而在多特版你又有一句：没见过。。。那个啥记不清了，大致意识就是说没见过教练和球队一起成长的
这让人相当的不解






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是青春年少爱心广博保卫一方的Higashikata

Jo

suke；
是偏要从黑暗中升起太阳光芒的

Gio

rno

Gio

vanna；
是在叛逆背后觉醒家族力量的Ku

jo

Jo

lyne；
是纵马驰骋大智若愚的

Jo

hnny

Jo

estar；