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如何打破巴萨(西班牙)中前场围抢以及勒夫的利好

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大番茄 发表于 2010-11-30 21:54:13 | 显示全部楼层
我记得前段时间科隆大学的那个智囊团来中国被问到赛前对板鸭的分析报告说要和他们保持9米的距离
suker 发表于 2010-11-30 21:55:23 | 显示全部楼层
特点和风格有什么用, 本身用人选人不力,仍然是一塌糊涂!!!
kehl的闹钟 发表于 2010-11-30 21:58:15 | 显示全部楼层
引用第13楼aleczy于2010-11-30 21:25发表的  :
切尔西巅峰时埃辛,兰帕德,巴拉克,马克莱莱的4DM无边中场,利物浦巅峰时的马斯切拉诺,阿隆索,杰拉德的顶级后腰组合,有身体,有技术,根本不用怕巴萨的中场。现在要凑出这种有身体对抗又同时有技术的中场太难了
目前的足坛要打败巴萨,必须靠打乱对方节奏和防反了,鸟,希丁克,包括目前帅位飘渺的安切洛蒂是最可指望的


LZ说打巴萨的方法比较有道理,但对车子和利的分析有些问题

车子4DM无边时代其实是被曼联联赛抢3连冠鸟下课的低靡期,真正强大的两个时期是鸟的433时期和希丁克及之后的恢复433的时期

车子第一次赢巴萨含金量要比现在差,那时侯巴萨控球能力整体能力远不及现在,而且后防特别水,车子4:2那场靠边路反击和头球就直接灭了巴萨,利当时的后腰组合也就那样,阿隆索速度非常慢,面对现在的巴萨根本跟不上对手的传接球节奏,但当时那支巴萨破密防还不像现在那么有办法,所以被偷了一个以后两场比赛几乎全是横传,中路渗透完全打不出来.如果换做现在的巴萨,利应该已经挂了

真正经典成功案理的是希丁克两战巴萨和国米去年对巴萨的两战

希丁克在客场知道几乎不可能赢巴萨,因为诺坎普场地太大,非常适合巴萨整体进攻,中场很难拦到球,所以他把433改成了畸形的442,中场上了四个工兵,放弃了一个边路的进攻,四个巨大的工兵时时出现在对方中场面前,几乎是在用体积阻挡对方可能的传球线路,当然那场车子还是处于劣势,0:0已经是非常运气的比分

第二场到了相对窄小的斯坦福桥,车子的正统433就好打了很多,在前场还是放任对手,其实留下更多的反击空间.中后场在40米所有的警戒线之后靠巨人压缩空间,巴萨几乎无法组织象样的进攻,然后前场德罗巴能控制大部分长传,而马炉达爆种靠着德罗巴的做球把阿尔维斯打成傻逼,不过这个战术借鉴价值并不大,因为世界上几乎没有第二支球队能有切尔西这样的压迫力,也没有德罗巴这样的极品中锋.而且巴萨现在皮克成长速度很快,普约尔身体能力的缺陷已经被很大程度的弥补

最经典的还是国米3:1的那场.应该说那场国米完全不怕巴萨的逼抢.他们的中后场也很默契,而且球商都很高(这点赫迪拉还差很多),再加上身体优势和不差的技术能力,他们控球的时候巴萨也很难抢.如果巴萨抢得过狠,还有潘德夫斯内德莫塔这样的转移大师,而米利托和斯内德在前场接球的时候成功率接近德罗巴,让巴萨几乎很难控制局面.而防守的时候所有人都会回来抢,前锋回来破坏对方中场的组织,中场破坏接应,后防限制对方重点前锋,这点和昨天懒散的皇马前场天差地别.巴萨虽然比赛中还是先进球了,但国米却靠定位球配合追回,又回到均势的状态.

包括西甲几支球队的成功案例可以总结出,现在打巴萨的最成功方式是几乎全队从对方后腰开始的逼抢(但不是全场,是在中场线左右或靠后开始,战线拉得太长会出现空挡),几个中后场能合理出球的点,还有前场能拿球的前锋,还有就是定位球的把握和运气了
 楼主| aleczy 发表于 2010-11-30 22:02:10 | 显示全部楼层
我为什么比较少提国米主场战胜巴萨的原因,是我不敢排除火山灰的杀伤力
大家不一定坐过欧洲的大巴,我坐过。不开窗,透气性极差,我坐个两个多小时都难受一天。巴萨可是坐了十几个小时的
引用第22楼kehl的闹钟于2010-11-30 21:58发表的  :


LZ说打巴萨的方法比较有道理,但对车子和利的分析有些问题

车子4DM无边时代其实是被曼联联赛抢3连冠鸟下课的低靡期,真正强大的两个时期是鸟的433时期和希丁克及之后的恢复433的时期
.......
KBU88 发表于 2010-11-30 22:02:34 | 显示全部楼层
只学习
记住乌利 发表于 2010-11-30 22:08:49 | 显示全部楼层
引用第18楼飞天神猪于2010-11-30 21:44发表的 :


昨天跟人探讨过这个问题,不是说佩德罗多强,但是他能很快地融入进来,1年发展一个主力的速度就足够保证巴萨再坚持4,5年,坚持了近20年的理念,终于收获了两座冠军杯,一座欧洲杯,一座世界杯,冲这点西班牙人应该感谢克鲁伊夫

所以布斯克斯能够顶掉丫丫图雷。体系成熟了,个人能力就相对次要了,关键是球员对体系的理解和驾驭能力。
至于巴萨无敌,我觉得没到那份上。可惜的是意大利、德国这样的老牌强国自己的传统丢的太多,自己的东西没了。我看老德国队的比赛不太多,但是感觉那种风格和球员素质是比较克制西班牙足球的。
kehl的闹钟 发表于 2010-11-30 22:09:06 | 显示全部楼层
引用第23楼aleczy于2010-11-30 22:02发表的  :
我为什么比较少提国米主场战胜巴萨的原因,是我不敢排除火山灰的杀伤力
大家不一定坐过欧洲的大巴,我坐过。不开窗,透气性极差,我坐个两个多小时都难受一天。巴萨可是坐了十几个小时的


差不多吧,你要知道诺坎普主场的球迷声势对对手的影响可不是圣西罗能比的

主场有巨大的优势本来就很正常
飞天神猪 发表于 2010-11-30 22:20:09 | 显示全部楼层
引用第20楼大番茄于2010-11-30 21:54发表的  :
我记得前段时间科隆大学的那个智囊团来中国被问到赛前对板鸭的分析报告说要和他们保持9米的距离

就默特萨克的能力,研究再多也是白扯,

打个赌,默特萨克颠球超不过100个。
拜仁龙星 发表于 2010-11-30 22:23:02 | 显示全部楼层
楼主分析的很到位,,赞同。。
    板牙和巴萨就是逮对方扑上来抢球的一瞬间出球,,以达到球场另一区域的人员或者空间的优势,,对此,,链式协防很重要!!!
    而进攻中只要保证至少有一名队员对持球队员进行无障碍接应,就能保证皮球流畅运转,这是基础,,又是最难90分钟时时刻刻做到的。
热爱金属 发表于 2010-11-30 22:23:51 | 显示全部楼层
默特萨克这两个赛季被弗林斯给害惨了。。。

其实他不至于目前看起来的这么差。

自己踢中卫就会明白,后腰不利,总是对方前锋直接跟你单挑是啥滋味。

当然,我更希望胡梅尔斯接替他。
飞天神猪 发表于 2010-11-30 22:28:29 | 显示全部楼层
引用第25楼记住乌利于2010-11-30 22:08发表的  :

所以布斯克斯能够顶掉丫丫图雷。体系成熟了,个人能力就相对次要了,关键是球员对体系的理解和驾驭能力。
至于巴萨无敌,我觉得没到那份上。可惜的是意大利、德国这样的老牌强国自己的传统丢的太多,自己的东西没了。我看老德国队的比赛不太多,但是感觉那种风格和球员素质是比较克制西班牙足球的。

关键是球员的素质,德国现在找不到埃芬博格,马特乌斯,科勒尔,布雷默,奥根塔勒,耶里梅斯这样的硬汉角色了。
飞天神猪 发表于 2010-11-30 22:32:14 | 显示全部楼层
引用第28楼拜仁龙星于2010-11-30 22:23发表的  :
楼主分析的很到位,,赞同。。
    板牙和巴萨就是逮对方扑上来抢球的一瞬间出球,,以达到球场另一区域的人员或者空间的优势,,对此,,链式协防很重要!!!
    而进攻中只要保证至少有一名队员对持球队员进行无障碍接应,就能保证皮球流畅运转,这是基础,,又是最难90分钟时时刻刻做到的。

别看现在意大利没落了,可是真让他们打板鸭,胜算比德国大
大番茄 发表于 2010-11-30 22:37:09 | 显示全部楼层
模特半决赛做的不错啊,卡位、禁区里封堵线路都可以
 楼主| aleczy 发表于 2010-11-30 23:01:27 | 显示全部楼层
主场气氛是躲不掉的,巴萨要不是遇上了罕见的火山灰,逼的非得坐长途大巴,十几个小时能把人坐瘫掉,不见得客场输给国米
引用第26楼kehl的闹钟于2010-11-30 22:09发表的  :


差不多吧,你要知道诺坎普主场的球迷声势对对手的影响可不是圣西罗能比的

主场有巨大的优势本来就很正常
猪不跑 发表于 2010-11-30 23:07:52 | 显示全部楼层
昨临场前就感到真马的底气不足 我估摸着拉马西亚那帮小子根本瞧不上雇佣兵团
chengkecolin 发表于 2010-11-30 23:16:07 | 显示全部楼层
引用第5楼热爱金属于2010-11-30 21:08发表的  :


正确。
             相当精华,一个不可辩驳的理论就是球永远比你人跑得快,所以仅仅从防守角度和限制控球的角度来解决问题不会长期的成功。
冻冻 发表于 2010-11-30 23:20:59 | 显示全部楼层

回 33楼(aleczy) 的帖子

国米去巴萨的时候,国米的酒店外,巴萨球迷闹了一整晚,制造噪音,用东西砸房间玻璃,国米球员几乎一夜没睡。
埃托奥赛前被当地警察局带走,问了一晚上什么猴年马月的偷税漏税问题,第二天比赛前才放回来。
这也一样是干扰。
yuli1981 发表于 2010-12-1 00:37:47 | 显示全部楼层
克鲁伊夫不是也被贝皇克了一辈子?这支巴萨就真的无敌?要说成就,这批巴萨和西班牙的球员还没达到70年代拜仁和德国帮的地位。我始终觉得,99-01的拜仁可以克制这支巴萨,谁又能肯定德国再也出不了这样的球员?也许猪再有2年就能赶上老虎了。我可从来不觉得哈维比老虎强
北欧的寒风 发表于 2010-12-1 00:43:27 | 显示全部楼层
对付西班牙和巴萨最重要的就是有中场绞肉机+能分球和会跑位的球员 当然咯中场绞肉机还是最重要的 切尔西能多年对抗巴萨就是出了名的中场一堆绞肉机 让你控球都控不好 组织进攻也不可能流畅
小猪罗罗 发表于 2010-12-1 09:01:05 | 显示全部楼层
其实破紧逼防守,很关键的两条是有能护球的球员,同时有很多善于跑动的球员,西班牙之所以这方面做的好正是源于这两点。
另外对破紧逼是非常需要灵活性和自由度的,这正是西班牙国家队的强项,我德的强项始终是超高的战术纪律,而这点往往与自由度相背,说难听点就是德国人的“轴劲”限制了很多自由发挥,所以我德在面对紧逼防守的时候往往很被动,这也是我德之前面对巴西的问题。
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