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拜仁是家,不止是平台

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持之以恒 发表于 2010-12-14 12:02:27 | 显示全部楼层
也许巴走并不是因为损失多少欧元  而是在于伤害俱乐部和球迷的感情  对于全欧最健康的俱乐部  拜仁有这个财力来操作某笔转会  

单论费用的话  付给托尼的钱不比巴在车子拿到的钱少很多  一个德国和俱乐部双料核心在德国最好的俱乐部以这种方式出走英伦  

也许从费用的角度上看  这些都算不上什么  我想正如272一样  明确表明自己不想在梅子踢了 非皇马不可  虽然1500W和272的身价相比有点偏低  

但是  最起码一点272还是做的光明磊落的  没有伤害到任何一位理性的梅子球迷  巴的转会  我想只有某偏执狂才会认为巴做的合情合理  

可能   拜仁高层那几年在转会操作上确实很失败  在内部矛盾上处理不够好  巴可以和俱乐部有意见  但是不可以和球迷对立  同年同样FREE的皮皮

在回归德甲梅子的那年  打入拜仁一球   我仍然清晰的记得皮皮没有任何庆祝动作  那一刻  皮皮本可以像阿德巴约一样大肆庆祝  不过皮皮选择了

尊重拜仁和仁迷  尊重他人  尊重自己  希望巴在球场上能带给德甲和他厂一丝亮点  也给自己的足球生涯的晚期划上一个比较完美的句号  


如今的德国小猪 拉队等中生代的成熟  272  脸哥新生代的崛起  德甲的罗贝里  哲科这些德超现象级的球星都不输颠峰状态的你  何况你已经迟暮


巴  你还是以最好的状态打好你每场比赛吧  赢得球场内外本该属于你的尊重  不然搂着一大笔钱 天天被人骂得抬不起头  让人情何以堪
持之以恒 发表于 2010-12-14 12:08:30 | 显示全部楼层
楼主更好的解释了何为传奇  在竞技层面上,也许有替代者能接近你的水平,但你对拜仁的象征意义,没有任何人能取代  这也就是我认为巴不能胜任

拜仁旗帜这一说的论点  战术上巴比猪更重要  对拜仁的象征意义  作为俱乐部的旗帜而言  巴远远不够
force233 发表于 2010-12-14 13:22:02 | 显示全部楼层
引用第24楼意假英糙都不爱于2010-12-12 08:47发表的  :
家,埃尔伯、马凯、托尼、萨利哈米季奇情何以堪!!!

埃尔伯也是俱乐部要买马凯自己申请走的,俱乐部只收了几百万,基本没怎么设转会障碍
况且现在和我仁关系也很紧密
force233 发表于 2010-12-14 13:25:18 | 显示全部楼层
引用第41楼beyond于2010-12-12 20:54发表的  :
想换个环境没错,不管他续约不续约都是很正常的事,谁不想不断接受新鲜的环境和新鲜的挑战,你取个老婆还有7年之痒呢!无法理解那些骂巴拉克的,只能说你们生活的圈子小到限制了你们的智商

那你痒过了就换老婆?
那年代逝了 发表于 2010-12-15 00:45:49 | 显示全部楼层
好好看看人家说的巴拉克归根于哪?仁迷兼德迷的是不会理解纯仁迷的。
巴拉克确实不算啥,顶多就是一个走了之后给许多仁迷带来仇恨的人,人家可不像卡利米等等走了仁迷一点反映都没有。
那两年的拜仁慕尼黑拿什么去留住巴拉克这样的人!中前场除了一个巴拉克还有谁?说巴拉克的人你们也不好好想想,拜仁当初是怎样对巴拉克的又是怎样对里贝里的?你们又是怎样的?巴拉克我说你TM就不该来拜仁慕尼黑!来了什么都没得到还惹得一身骚,当初直接远走国外或许好的多。
持之以恒 发表于 2010-12-15 12:15:01 | 显示全部楼层

回 64楼(那年代逝了) 的帖子

什么叫力挽狂谰于不倒  资深点德迷或仁迷都知道  皇帝还有一段传奇  作为球员  教练  皇帝已经拿到了球员所能拿到的最高荣誉  在拜仁上世纪成绩不佳之时  皇帝再次出山  执教拜仁  力夺冠军  年代什么的还得请相关人士拿做数据来  不过这个是不争的事实  

拉队  在萨队伤病  利扎拉祖退役  大卢前插特别强烈的情况之下  已经成为后防新的核心 他萨已经传来橄榄枝  我们的拉队选择了不离不弃  虽然他的位置注定不了他成为临危救主的关键人物  但是拉队始终为拜仁而跳动的心是永不停歇的  门兴之战  拉队毅然下底  二次点球机会  拉队果断地站上前  这种为球队带来积极影响能力的心态  不是一般的雇佣军所能拥有的  

小猪 和拉队一样  在本世纪初的这几年  拜仁有过几次震荡  一度和球队去打联盟杯  小猪和拉姆都没有选择离开  本赛季不是门框的帮忙  拜仁的排名会上升两位 其实这哥俩都可以玩巴那招  忽悠俱乐部和球迷 拖到了合同年free去其他球队  可以拿到比拜仁更高的年薪  我坚信  小猪如果转会  特别是合同年free去曼联之类  绝对可以拿到超过税后500万的年薪  小猪和拉姆都有一种和巴不一样的气质  作为副队长 他们都着超强的抗压能力  拜仁可以被打败 但是不可以被打垮  因为拜仁永不放弃的王者精神还在  这种精神上世纪狮王老虎们传承下来  现在由拉队小猪接过衣钵  这样的豪门才是可怕的  打不垮的豪门才是最有战斗力的  


(巴拉克我说你TM就不该来拜仁慕尼黑!来了什么都没得到还惹得一身骚,当初直接远走国外或许好的多。)  巴的能力是很强  转会车子的时候也正值颠峰  车子的实力也胜过拜仁  巴在那踢了5年  一直没有确定一个主力位置  甚至没有得到车迷的承认  对于车迷而言  巴又何况不是一个卡利米  只不过是个加强版的卡利米  

未完  待续
持之以恒 发表于 2010-12-15 13:37:52 | 显示全部楼层

回 64楼(那年代逝了) 的帖子

巴的能力很强  但是巴的气质和抗压能力不强  作为德国十年黑暗期间涌现出来的中坚  在拜仁及国家队所承担的责任更大  能否担起这个责任并且勇于突破  这才是真正的勇者 勇者之所以强大是因为敢于挑战更强大的对手  怯者之所以怯懦是因为只比较更为弱小小者  面对困难的决择巴选择了怯者  在一个实力处在上升期间的欧洲新贵球队  巴并没有得到什么  车迷的不待见很好的说明了这一切  如今的拉队小猪得到了巴的那份年薪  拉队和小猪已经成长为拜仁的中坚  巴只能在车子接受一个加强版卡利米的替补角色 更为不同的是 拉队和小猪对于拜仁的象征意义是无比的  他们将书写拜仁历史中的一段传奇  作为一面拜仁王者永远不倒的旗帜  他们将永远存在俱乐部和球迷们的心中  而巴只能是一个药厂 拜仁 车子的过客 或许巴足球生涯中最重要的部分是德国国家队
那年代逝了 发表于 2010-12-15 23:28:35 | 显示全部楼层

Re:回 64楼(那年代逝了) 的帖子

引用第66楼持之以恒于2010-12-15 13:37发表的 回 64楼(那年代逝了) 的帖子 :
巴的能力很强  但是巴的气质和抗压能力不强  作为德国十年黑暗期间涌现出来的中坚  在拜仁及国家队所承担的责任更大  能否担起这个责任并且勇于突破  这才是真正的勇者 勇者之所以强大是因为敢于挑战更强大的对手  怯者之所以怯懦是因为只比较更为弱小小者  面对困难的决择巴选择了怯者  在一个实力处在上升期间的欧洲新贵球队  巴并没有得到什么  车迷的不待见很好的说明了这一切  如今的拉队小猪得到了巴的那份年薪  拉队和小猪已经成长为拜仁的中坚  巴只能在车子接受一个加强版卡利米的替补角色 更为不同的是 拉队和小猪对于拜仁的象征意义是无比的  他们将书写拜仁历史中的一段传奇  作为一面拜仁王者永远不倒的旗帜  他们将永远存在俱乐部和球迷们的心中  而巴只能是一个药厂 拜仁 车子的过客 或许巴足球生涯中最重要的部分是德国国家队   
你应该看看巴拉克身边的队友都有什么?这个我觉得是不存在任何争议的,至少现在的小猪还没达到巴拉克当年之于德国足球的重要性。
对于小猪的留下我甚感欣慰,但是很多仁迷对巴拉克的态度真的让我这样的巴迷难以接受,因为他们不止一次的挑起巴拉克的事,以前说巴拉克什么的都可以忍受,但是不论什么都扯到巴拉克干什么,他只不过是某些所谓的过客而已,你们又何必喋喋不休呢?
我还是那句话,那时候的拜仁慕尼黑没有任何能留得住巴拉克的理由,除非那时的拜仁像前两年一样可使巴拉克身边的队友更强大。我想巴拉克是不会走的。
持之以恒 发表于 2010-12-16 03:36:16 | 显示全部楼层

回 67楼(那年代逝了) 的帖子

你应该看看巴拉克身边的队友都有什么?  巴拉克时代三条线都比较稳定  卡恩  萨尼  大卢  利扎拉祖  拉姆(那时还算幼齿)  科瓦奇  德米  天使  泽罗伯托  小猪  哈格 皮皮  马凯
替补席上都还有绍尔 代斯勒  圣克鲁斯这样的成名球员  这套阵容给范帅用的话  也不至于换滕哥上去打前锋  刚好相反  巴拉克时代的阵容是非常强大的  整体实力在现在的这支拜仁之上  

现在的小猪还没达到巴拉克当年之于德国足球的重要性。我想这个是历史原因  作为德国两个时代的两大中场  巴时代的人才缺乏才体现巴的重要性  猪时代已经人才井喷了  重要性不是很强  但别忘了  即便是巴状态回复当年之勇  在现在这支德国队中  也不是那么重要了  时代成就了巴  或者可以说巴创造了时代  

巴只不过是某些所谓的过客而已  真就按照俱乐部而言  巴也只能是个过客而已  转会去车子的时候巴还是当打之年   并没有给车子带来实质性的提高  我不待见巴 可以理解  为何车迷也不待见巴  巴的光环更多的是在德国队  相比平庸的队友  巴就显得的那么的出类拔萃

我还是那句话,那时候的拜仁慕尼黑没有任何能留得住巴拉克的理由,除非那时的拜仁像前两年一样可使巴拉克身边的队友更强大。我想巴拉克是不会走的。 我想你是不是缺乏足球历史知识 两年前的拜仁还是克帅执教  那时托尼射偏  克洛泽只传  小猪 伞队状态不佳  鲜有亮点  后防虽然也丢球  但是比现在的后防稳定点  球队整个里贝里依赖症  两年前的阵容比巴时代阵容强大  你的笑话也肆大了吧
iverson3koby8 发表于 2010-12-16 08:30:37 | 显示全部楼层
巴拉克算了吧 一个过客而已

但是同样是德国比较低谷的时期 可以说鲁梅尼格时期 那时候德国就靠鲁梅尼格一个人 就算不再国米T了 但是那时候鲁梅尼格对国米而言绝不是过客那么简单
鲁梅尼格 本来就可以很早就去其他球队  但是他选择了为了给拜仁带来1000W美元的资产 只能去了国米 这笔钱救了拜仁的命  那时候拜仁的成绩比现在还要差  不是一年二年的偶尔性抽风 

从这点上 我还是很尊重鲁大嘴~~~
意假英糙都不爱 发表于 2010-12-16 09:20:46 | 显示全部楼层
回:
持之以恒:
你应该看看巴拉克身边的队友都有什么?  巴拉克时代三条线都比较稳定  卡恩  萨尼  大卢  利扎拉祖  拉姆(那时还算幼齿)  科瓦奇  德米  天使  泽罗伯托  小猪  哈格 皮皮  马凯
替补席上都还有绍尔 代斯勒  圣克鲁斯这样的成名球员  这套阵容给范帅用的话  也不至于换滕哥上去打前锋  刚好相反  巴拉克时代的阵容是非常强大的  整体实力在现在的这支拜仁之上


哥们你不客观了,你咋能忘了几位伊朗天皇巨星:世界第一前锋阿里代伊,世界第一替补前锋卡里米。
鉴于你只是用了“比较稳定”,而不是“足够强大”这词,我也放缓语气。
在你所列举的这些人里:巅峰已过的有卡恩、利扎拉祖(拉姆回归,应对他退役)、萨利哈米季奇;当打之年的,萨尼奥尔、卢西奥、皮塞罗、马凯;半废人,代斯勒、哈格。
这阵容比穆里尼奥如狼似虎的切尔西如何,比安切洛蒂号称“4个10号”的ac米兰强在哪?
这些人里有几个能像罗贝里快如闪电、突破如麻,一击致命的。
我只记得巴拉克一个人防守时得退到后腰位置,进攻时得到最前沿,中场组织的重任还得挑起(泽罗贝托、代斯勒能分担多少),每每到关键时刻,不是他惊天远射,就是头球叩关,还是第一点球手(欧冠客场对切尔西顶住压力罚中两个点球),客场对ac米兰大比分落后,1/2是巴拉克奋不顾身顶向出击的门将。
马凯欧冠软脚蟹(除了对皇马的最快进球你还记得起其他的吗?嗷,还真有全是进拜仁的),皮萨罗离开拜仁还能立足豪门吗?
你一口一个当时的阵容强于现在,范加尔指教如何如何?让人不得不怀疑你精神有问题?你把一群过气的球员,在你的意念中调整到最佳状态,然后把一些整体、方向上的错误(赫内斯后来自己都承认,足球世界发生了变化,过于保守的投资是错误的,后来不是连续7000万+8000万的投入),归纳为教练不成,球员不忠。你真适合去给统治阶级做狗腿子!!!
范加尔这赛季没有罗贝里什么样,你看到了吗?
条顿之鹰 发表于 2010-12-16 09:24:56 | 显示全部楼层
客场战米兰时,全场巴拉克表现是中场几人组中最差的。
至于巴拉克的问题,我曾多次说过。这个哥们在每次能凭自己改变结果的关键比赛结果时,往往软了。如欧冠决赛,半决赛等。
当然他的好我们记得,别总像有些巴迷所说的一样,功劳都是自己的,失误都是他人的。
 楼主| aleczy 发表于 2010-12-16 09:41:31 | 显示全部楼层
02欧冠决赛没防住齐达内,08欧锦赛决赛全场最差,08年欧冠决赛最后几次可如齐达内般封神的射门都差之毫厘,今年世界杯没参加,可关键都在于他没事去扇了博阿滕一巴掌……所以老话说的好,可怜之人也必有可恨之处。别在小猪转会关键节骨眼上戳老东家一下,我也不会发这个帖子。

另外: 自由转会的事情,巴拉克刚刚也给了说法:

也就是从巴拉克开始,拜仁在不断学习,如何留住重要球员。不过巴拉克也承认,他是有意不给拜仁留他的机会,“那时我故意不去赫内斯的办公室,因为我知道,他总能找到理由,让人说不出反对意见。如果我去谈了,可能我真的就签了约,而且还认为,一切都是理所应当的。其实就算当时的留在拜仁,也不会是个错误决定,当时真是个奢侈的烦恼啊!”

机关算尽太聪明

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引用第71楼条顿之鹰于2010-12-16 09:24发表的  :
客场战米兰时,全场巴拉克表现是中场几人组中最差的。
至于巴拉克的问题,我曾多次说过。这个哥们在每次能凭自己改变结果的关键比赛结果时,往往软了。如欧冠决赛,半决赛等。
当然他的好我们记得,别总像有些巴迷所说的一样,功劳都是自己的,失误都是他人的。


.......
那年代逝了 发表于 2010-12-16 10:02:23 | 显示全部楼层

Re:回 67楼(那年代逝了) 的帖子

[quote]引用第68楼持之以恒于2010-12-16 03:36发表的 回 67楼(那年代逝了) 的帖子 :
你应该看看巴拉克身边的队友都有什么?
条顿之鹰 发表于 2010-12-16 10:10:21 | 显示全部楼层
引用第72楼aleczy于2010-12-16 09:41发表的 :
02欧冠决赛没防住齐达内,08欧锦赛决赛全场最差,08年欧冠决赛最后几次可如齐达内般封神的射门都差之毫厘,今年世界杯没参加,可关键都在于他没事去扇了博阿滕一巴掌……所以老话说的好,可怜之人也必有可恨之处。别在小猪转会关键节骨眼上戳老东家一下,我也不会发这个帖子。

另外: 自由转会的事情,巴拉克刚刚也给了说法:

也就是从巴拉克开始,拜仁在不断学习,如何留住重要球员。不过巴拉克也承认,他是有意不给拜仁留他的机会,“那时我故意不去赫内斯的办公室,因为我知道,他总能找到理由,让人说不出反对意见。如果我去谈了,可能我真的就签了约,而且还认为,一切都是理所应当的。其实就算当时的留在拜仁,也不会是个错误决定,当时真是个奢侈的烦恼啊!”
.......

你如果把过去的日子,渡过的,看作一团糟,你啥也没得到,你的心理也会恶性循环下去。有时候,生活开不开心,关键要你怎么看
就巴拉克而言,0102赛季获得了欧冠最佳中场,但门迭塔之前也是两届欧冠最佳中场,最后也不是没成大器么。
巴拉克到拜仁前,前面巴斯图尔克等人拉空档,干的更多的是后排插上以及中圈弧附近向两侧传递的干活。  
他在拜仁时,也没如其所愿前面买来米库以及赫莱布,打他比较喜欢的后排插上。但在本身其顶到前面时,在拜仁的锻炼中,欧战中,禁区前背身拿球等有了很大提高。谁又能说他在德国队的成果,没有在拜仁时,打不喜欢位置的功劳呢。  
我后来看了比赛,回顾下,02年,08年欧洲杯决赛,其实巴拉克带伤上阵。但有时候也太过犹豫了。
0304赛季,其实对阵安德莱赫特时,拜仁胜利才能出线,巴拉克也不敢罚点球,2004年夺冠关键战役,客场对多特蒙德,也是巴拉克最后无法控制情绪导致下场,拜仁彻底崩溃。
其实最典型的当属09年欧冠半决赛对巴萨,那个时候不该让伊涅斯塔在其控制的区域,那么容易射门,也勿怪巴拉克最为恼怒。
巴拉克很多能力,单个挑出来,比齐达内和小罗都不差。但关键时候,这些容易折扣。
06年续约的问题上,最简单可以说是巴拉克的一再犹豫。但他的一再犹豫,不给一个准确答案,也造成了他在球场上的若干时候的犹豫。其实场上和场下,很多时候是相通的。
dukelena 发表于 2010-12-16 10:23:51 | 显示全部楼层
引用第70楼意假英糙都不爱于2010-12-16 09:20发表的  :
回:
持之以恒:
你应该看看巴拉克身边的队友都有什么?  巴拉克时代三条线都比较稳定  卡恩  萨尼  大卢  利扎拉祖  拉姆(那时还算幼齿)  科瓦奇  德米  天使  泽罗伯托  小猪  哈格 皮皮  马凯
替补席上都还有绍尔 代斯勒  圣克鲁斯这样的成名球员  这套阵容给范帅用的话  也不至于换滕哥上去打前锋  刚好相反  巴拉克时代的阵容是非常强大的  整体实力在现在的这支拜仁之上  


哥们你不客观了,你咋能忘了几位伊朗天皇巨星:世界第一前锋阿里代伊,世界第一替补前锋卡里米。
.......

拜仁上赛季的阵容比如狼似虎的切尔西、巴萨、曼联、国米如何。

当然,你可以像北京老人洪元硕一样去给欧冠决赛找借口——上赛季裁判blablabla、上赛季范加尔运气blablabla、上赛季罗本发挥blablabla,来,去像洪元硕一样找借口吧。
意假英糙都不爱 发表于 2010-12-16 10:54:29 | 显示全部楼层
楼上,上赛季拜仁绝对是把几十年的运气都用上了。自我看欧冠起,就没见过这么多天塌地陷、乱七八糟,一会儿落花流水,一会儿气势如虹的一路跟头一路屁的进决赛的。

你列举那四只球队,毫不客气的说,没有天外飞仙,那个也打不过!!!
条顿之鹰 发表于 2010-12-16 11:14:39 | 显示全部楼层
其实巴拉克的问题,我再说一点。
02-06年间。
对阵欧洲顶级强队的比赛中,拜仁哪两场比赛在场面上控制控制的最好,当时采用什么阵型。
这种阵型在德国队啥时候采用,采用前后的成绩如何。
我相信,真正那几年盯着拜仁比赛的球迷,而不是集锦迷,百度迷,回答这个问题不难的。
热爱金属 发表于 2010-12-16 11:18:32 | 显示全部楼层
巴拉克有啥好说的呢,人家现在是药厂球员,跟咱没关系。
 楼主| aleczy 发表于 2010-12-16 11:30:20 | 显示全部楼层
关键是小猪也不是药厂球员,拜仁的事巴拉克自己也少掺和吧,太敏感
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