如果有正当打的埃德加·戴维斯，范加尔未必会使用范博梅尔。

Gin · 发表于 2010-12-21 21:00:40

引用第18楼这些那些于2010-12-21 20:59发表的 :
寂寞比起范博梅尔在后腰位置上更为出色现在是事实荷兰球迷却不承认

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可是博美不是后腰...

Gin · 发表于 2010-12-21 21:01:27

引用第14楼夕上木木于2010-12-21 20:41发表的 :

只要有大范围奔跑能力的足球运动员就可以踢中后卫么？

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你觉得中卫的首要能力是逼抢？

热爱金属 · 发表于 2010-12-21 21:12:30

如今的一些主流媒体太做作，完全不去细想足球运作中的一些规律，只看眼前，只盯着几场比赛。

如何去全面的了解一位教练的能力？

比如说贝尼特斯这种人，他还需要去证明什么呢？也许莫拉蒂认为只有不断胜利的教练才是他要的，可惜即便是穆里尼奥这种天才也会输个0比5。而这就是足球，你不可能每次都赢，而且你起码得有赢得比赛的条件吧。

拜仁永远必胜 · 发表于 2010-12-21 21:14:09

恕我直言,有正当打的戴维斯,马克莱莱,萨墨尔,杰里梅斯...哪怕是加图索,艾而茨,肯定都不会用范博梅尔,某些人眼中的大师,我个人真觉得只会主管臆断的人而已.. 不知道有多少人同意我的观点!

萬﹎歲拜仁 · 发表于 2010-12-21 21:15:49

至少这赛季寂寞打后腰的表现强于V17

Gin · 发表于 2010-12-21 21:18:09

引用第22楼热爱金属于2010-12-21 21:12发表的 :
如今的一些主流媒体太做作，完全不去细想足球运作中的一些规律，只看眼前，只盯着几场比赛。

如何去全面的了解一位教练的能力？

比如说贝尼特斯这种人，他还需要去证明什么呢？也许莫拉蒂认为只有不断胜利的教练才是他要的，可惜即便是穆里尼奥这种天才也会输个0比5。而这就是足球，你不可能每次都赢，而且你起码得有赢得比赛的条件吧。

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媒体这样很正常...不过很多球迷被媒体这么简单的就忽悠了就很无奈了...

条顿之鹰 · 发表于 2010-12-21 21:23:51

我记得戴维斯在尤文的位置，好像比范博美偏左。不是正在中路。正中间的位置，好像留给德尚，在阿贾克斯也是如此。
在荷兰国家队，在控制力最强的时期，我记得中路的位置，也不是他的。
当然荷兰等边路进攻更依赖左右后卫插上。

alwayscholl · 发表于 2010-12-21 22:15:44

且不说拼抢，就是小技术戴维斯也比范博梅尔强N倍

发表于 2010-12-21 22:22:29

戴维斯拿到今天，恐怕连主力都打不上

时代不同了，对球员的要求也不一样

贝利拿到今天来，也就是个中超球员

gylennon · 发表于 2010-12-21 22:49:53

引用第23楼拜仁永远必胜于2010-12-21 21:14发表的 :
恕我直言,有正当打的戴维斯,马克莱莱,萨墨尔,杰里梅斯...哪怕是加图索,艾而茨,肯定都不会用范博梅尔,某些人眼中的大师,我个人真觉得只会主管臆断的人而已.. 不知道有多少人同意我的观点!

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如果是当打之年的范博梅尔呢？

NO13 · 发表于 2010-12-21 22:52:13

如果是那样年轻5岁的巴拉克才是饭+2最喜欢的那种精准的传球超强的攻击力野蛮的防守～～～哈哈我又犯班规了～～～掌嘴～～～

force233 · 发表于 2010-12-21 23:34:34

说白了，V17是范加尔老乡，同时传球和调度能力更强一些，这是范加尔的拜仁所强调的东西，但是上场比赛结束之后，范加尔还是公允的批评了V17的表现，并表示不再保证其主力位置，需要开始轮换

不是教练看不清，也谈不上固执，只不过是在给队长一个机会，队长打替补谁也不愿意看到
如果不能证明自己，那顺水推舟的轮换

suker · 发表于 2010-12-21 23:54:11

其实说什么思路什么体系都是浮云, 我们只看赛场上的情况来说话.

猪不跑 · 发表于 2010-12-21 23:55:16

球会比赛日的时候魔力鸟是主帅
各种对手主帅来参加球会元老慈善赛的时候魔力鸟还是主帅...

天涯写手 · 发表于 2010-12-22 00:08:47

戴维斯在当年的AJAX也不是后腰后腰是里杰卡尔德他的站位偏左且更靠前

奥维马斯利特马宁 F乔治

   戴维斯          R德波尔
            里杰卡尔德

博加德 F德波尔    雷齐格
               布林德

               范德萨

伞队是MC 荷兰433中场里居中那个又不是最后那个他不是DM  具体参考04-05年欧冠上的燕豪芬

有人非要把中前卫和后腰混为一谈

热爱金属 · 发表于 2010-12-22 01:24:19

野猪当初是个左边锋，越踢越靠后。记得当初短暂效力米兰时被骂做烂苹果。而人家去了尤文却成长为世界级球星，由此可见合适的体系有多么重要。

suker · 发表于 2010-12-22 01:30:25

引用第35楼热爱金属于2010-12-22 01:24发表的 :
野猪当初是个左边锋，越踢越靠后。记得当初短暂效力米兰时被骂做烂苹果。而人家去了尤文却成长为世界级球星，由此可见合适的体系有多么重要。

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他去米兰时打的几乎是边锋，但获得的机会其实也不多，人家的素质原来就具备了打后腰的料。但相反，V17无论从踢法和技术都是个MC，范加尔的战术顶多是两个MC互补攻防，并没有DMC可言。

aleczy · 发表于 2010-12-22 03:24:29

等你的德国拜仁10年中场变革大作呢，快点给力啊

引用第26楼条顿之鹰于2010-12-21 21:23发表的 :
我记得戴维斯在尤文的位置，好像比范博美偏左。不是正在中路。正中间的位置，好像留给德尚，在阿贾克斯也是如此。
在荷兰国家队，在控制力最强的时期，我记得中路的位置，也不是他的。
当然荷兰等边路进攻更依赖左右后卫插上。

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越位入球 · 发表于 2010-12-22 04:45:37

引用第26楼条顿之鹰于2010-12-21 21:23发表的 :
我记得戴维斯在尤文的位置，好像比范博美偏左。不是正在中路。正中间的位置，好像留给德尚，在阿贾克斯也是如此。
在荷兰国家队，在控制力最强的时期，我记得中路的位置，也不是他的。
当然荷兰等边路进攻更依赖左右后卫插上。

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正解，如果今时今日在拜仁戴维斯也不是中路的人选，戴维斯是那种攻防俱佳的中场，不惜力的奔跑、挤压对手持球空间和近身肉搏都是其强项，因此他最理想的位置是3中场中的左中场（有点类似于英国人说的禁区到禁区的中场），中路一般是里杰、科库、塔奇纳迪的。范加尔的理念中，中路球员首要的不是逼抢和大范围跑动和扫荡，应该是防守时有很好的位置感，给进攻球员及时补位，乃至战术犯规延缓对方进攻速度；进攻时视野开阔，能决定进攻方向，并力图第一时间把球输送到对方防线的薄弱地带。

范博梅尔有范加尔喜欢的这些素质，所以在98年接手国家队后立马提拔了他。寂寞上抢凶，奔跑能力也好一些，相对于打伞哥更接近于戴维斯的类型一些，因此范加尔在赛季初给他的定位是3中场中的右中场（细心的朋友会发现去年上任伊始，范加尔用的是4312，和当年尤文很像，寂寞的定位就和当初尤文的戴维斯是一样的）。

至于说任人唯亲一事，作为一个球队或公司一个团队的领导者多少都会有一些。不同的球员和手下对你的理念的理解和贯彻执行力是不同的，而且领导者对手下需要必要的耐心，暂时的状态不好是可以给出调整空间的。这也是为什么有的看似“不怎么样”的同仁却在在另一个领导手下干的风生水起，大受重用的原因。打伞哥是队长，去年状态大红，又是“范加尔类型”的球员，在世界杯和伤后范加尔给予其耐心是可以理解的。但凡事会有一个度，我相信如果范博梅尔无法及时调整状态，随着巴德复出，范加尔会把他重新放入轮换阵容，直到他能回勇。但无论如何，及时队长离队，教练也会要求进补后腰，寂寞可能成为首发，但不会成为范加尔心目中的中场首选。这是一个球队理念风格的问题，也是马斯切拉诺在巴萨板凳上的原因。

最后，范比滕和德米凯利斯在场上犯下了数不清的错误，现如今这么多人替他们喊冤，说放着两个正牌中卫不用，让寂寞客串。作为球队队长状态一旦不好就要按死在板凳上？这何尝不是球迷们自以为公允的“双重标准”？亦或是某些黑们。。。。。。。。。

richie · 发表于 2010-12-22 04:54:24

为了不得罪伟大的荷兰球迷，lz也只敢用davids来做对比

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如果有正当打的埃德加·戴维斯，范加尔未必会使用范博梅尔。

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