高手分析下现代足球为什么不设置SW。

hopkins · 发表于 2011-1-25 00:58:42

引用第11楼Gallent于2011-01-23 16:31发表的 :
赫迪拉这种跑神也不过是Box to Box，再来个Gate to Gate在现代足球人均跑动万米的强度下就是个不可能。
再者，SW的前提是双盯人中后卫，这样后卫线必须是5个人，形成5-4-1阵型，前方5个人不但要学会互相配合，还要学会和插上的SW配合，很可能造成SW瞎跑而没有效率的情况。
再者就是当前个人能力全面到在每个方面压过对方每个人几乎是不可能了。

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谁说清道夫是gate to gate了…

hopkins · 发表于 2011-1-25 01:15:20

引用第14楼chenhong1777于2011-01-23 18:06发表的 :
SW,清道夫战术，复古链式352里3中的1或5里面拖后的1
传统的SW是蕴含三个位置：盯人中卫、拦截后腰、组织拖后中卫
在这三个位置里，目前组织拖后中卫已经被后置的前腰，也就是目前被称为组织后腰的角色所替代，而DM的位置被前移，综合来看，现代足球的攻防转换更高，在传统古典前腰被废弃或后撤的情况下，中卫普遍采用双W组合，不再区分盯人中卫，双中卫互补和边后卫的协防外加后腰的保护是现代足球阵型设置防守体系的基础
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我和你以及楼主观点都有点不同，事实上随着现代足球的发展清道夫的职责一直存在，知错就改为了节省人手做其他任务而被其他人共同承担。但是组织后腰取代的是古典前腰的位置，目的是应对对方后腰的压迫而后撤，至于自由人的组织进攻职责，则是被巴德，皮克等出球中后卫取代。而他的插上职责则早有卢西奥等带刀后卫取代，不过由于这样做防线就常常会少人，更何况现在打双后卫后省出来的那个名额可以留给前场的攻击手，因此这个职责不那么重要了。而防守职责主要在于双后卫之间配合，站位，相互补防能力的提升，比如曼联的二人组。

hopkins · 发表于 2011-1-25 01:17:22

引用第32楼RocketZ于2011-01-24 12:47发表的 :
传说中的后卫=前锋+1定律彻底终结了3后卫时代。

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一语中的

hopkins · 发表于 2011-1-25 01:24:15

引用第36楼kehl的闹钟于2011-01-24 16:48发表的 :
第一，SW战术非常难以协同造越位，后卫队员注重的不是覆盖区域的战位，而是会随着进攻队员的位置移动，所以很难统一行动造越位。非常容易出现对方边锋游移到翼卫身后而不在越位位置的情况
第二，SW战术边路进攻威胁不够大。3后卫战术每个边路往往只有一名球员，还有防守任务，进攻能力非常有限。而442战术一条边路可以有边卫，边前卫和游移过来的前锋协同攻击，边路进攻能力就强多了。SW战术中边路进攻最强的应该是3331，但是真个阵型只有单前锋，中场拦截能力也不行，为了边路进攻牺牲太大。具体可以参照04年欧洲杯德国队最后一场的情形。
第三，现代足球中有越来越多的伪前锋（鲁尼阿内尔卡这些）和没有固定战位的中前场阵型（安切洛帝最近的两支队和巴萨），盯人体系的后卫常常不知道做什么好
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很赞同你的观点，现在进攻球员活动范围太大三中卫的话禁区太拥挤了。另外贝尔萨的3313可以说是近年最成功的三中卫阵型了，但是事实上是把清道夫的职责转加给了单后腰，所以也有一定问题

AjaxSect · 发表于 2011-1-25 01:32:13

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satyr · 发表于 2011-1-25 09:07:18

现在的教练谁会把一个能力如此出众的球员放到后场？
德国出自由人也是在各位置都人才济济的情况下才行的，巅峰的巴拉克是有这个能力的，可惜当时德国队中前场一塌糊涂，如果02年的时候有现在这么多的人才，也许德国的自由人战术就延续下来了

东方馅挂炒饭 · 发表于 2011-2-9 03:00:53

SW的职能被分化了，而且在现在这种高速运动的足球中，反越位是个很容易达成的战术，这就使得SW对场上的形势和位置的判断的要求提高了许多，特别是设置了SW后，两个边路的空间可以说是丢给了对方，现在流行的双中卫和双后腰把中路防守阵型设置的更加稳固，这4个人相当于干起了SW的活。两个边路交由边卫（包括前卫和后卫），虽然我个人最爱的阵型还真的是1333

hopkins · 发表于 2011-2-9 10:28:37

不可否认，3后卫在对抗双前锋，尤其是缺乏宽度的菱形442和4312时有天然优势。车子0比1输给马桶的比赛就是这样，达格利什用532的三后卫和两个更加自由的wing-back一直占据主动。

suker · 发表于 2011-2-9 10:39:32

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东方馅挂炒饭 · 发表于 2011-2-9 10:57:48

其实，最近最流行的阵型是4231，所以，可以考虑考虑回归复古的SW阵型，但是，要求还是太高了

hopkins · 发表于 2011-2-9 16:16:32

引用第48楼suker于2011-02-09 10:39发表的 :
无事, 还是切尔西本身问题大, 中前场的都几乎同一类型, 严重缺乏创造力,进攻套路也很模糊

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可能有点吧。但我只是说明只要战术得当以弱胜强是很正常的。要知道利物浦新买的俩前锋一个可都没上啊…

hopkins · 发表于 2011-2-9 16:20:10

引用第49楼东方馅挂炒饭于2011-02-09 10:57发表的 :
其实，最近最流行的阵型是4231，所以，可以考虑考虑回归复古的SW阵型，但是，要求还是太高了

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用SW三后卫对抗4231是自寻死路。回归3后卫最大的弱点就是边路只有一个人，4231边路压迫＋后卫助攻足够你喝一壶的。可以说正是随着4231的流行352才渐渐失去市场的。

kehl的闹钟 · 发表于 2011-2-9 16:23:40

引用第50楼hopkins于2011-02-09 16:16发表的 :

可能有点吧。但我只是说明只要战术得当以弱胜强是很正常的。要知道利物浦新买的俩前锋一个可都没上啊…

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那场我后来又看了下还是车子的机会多，最多算个平手的球

利物浦那个阵型中卫身前保护其实非常差

如果把阿内尔卡拿掉让兰帕德打那个位置利物浦早被射穿了

如果他们那几个中场回收保护的话车子两个边后卫又可以作威作福了

总之两个人到两个半人能完成的事情你让三个人做

基本上都会很被动

kehl的闹钟 · 发表于 2011-2-9 16:31:48

引用第51楼hopkins于2011-02-09 16:20发表的 :

用SW三后卫对抗4231是自寻死路。回归3后卫最大的弱点就是边路只有一个人，4231边路压迫＋后卫助攻足够你喝一壶的。可以说正是随着4231的流行352才渐渐失去市场的。

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3后卫硬说边路两个人也可以

3个中后卫如果全能的话，可以随时让被进攻边路的那个中后卫去当边后卫，另外两个人中后卫

再加上翼卫保护，边路防守其实能更强

平时防守的时候一个远端的边后卫用处不大，3后卫阵型就能把这个人放到中场保护区

问题是大多数教练还不敢这样做，毕竟三个人在后卫遇到快反或者能大范围调度对手的球队还是会捉襟见肘

魔力鸟开创的那个433就有点像把三后卫防守体系拿到中场，3个个人能力极强的中场能随时扮演边前卫和中前卫的角色，这样通过3个人就能完成中场防守，边路可以多出两个纯边锋，对方整个中后场压力就大了

东方馅挂炒饭 · 发表于 2011-2-9 16:57:56

引用第53楼kehl的闹钟于2011-02-09 16:31发表的 :

3后卫硬说边路两个人也可以

3个中后卫如果全能的话，可以随时让被进攻边路的那个中后卫去当边后卫，另外两个人中后卫
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我就是这个意思

hopkins · 发表于 2011-2-9 19:54:58

引用第53楼kehl的闹钟于2011-02-09 16:31发表的 :
3后卫硬说边路两个人也可以
3个中后卫如果全能的话，可以随时让被进攻边路的那个中后卫去当边后卫，另外两个人中后卫
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没那么简单的，4231对532的优势还体现在中场的控制上，433的双边锋可以牢牢地把两个翼卫定在边路，此时另一方的边后卫就有更大的空间去压上发挥夺取中场。除非实力差太多否则这个的优势是决定性的。参照切尔西对利物浦换下托雷斯后立即解放A科尔夺回中场和西班牙打智利用穿插跑位压垮智利单后腰。

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