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看到一种说法

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霍亨索伦之鹰 发表于 2011-1-27 16:25:42 | 显示全部楼层
希帅的高明之处在于能够组织一个严密(我不敢说完美)的防守体系,这样的体系事防守同样充满美感,而进攻组织上的问题希帅一直是交给司令塔式的人物来完成,也就是说只交代一个大概的思路,具体方案的实施由该球员自己把握。这就是为什么随着埃芬博格的离开,希帅的球队前场进攻往往显得乏力、缺少清晰的思路的原因。但这样的执教风格绝对比现在更能取得稳定的成绩,更有把握对抗豪门。范加尔是前场很华丽,后场一坨屎,试图用进攻代替防守,从而获得冠军,但这样的年代已经不复存在了
 楼主| dukelena 发表于 2011-1-27 16:28:13 | 显示全部楼层
引用第18楼要饭者于2011-01-27 16:21发表的  :

我不反对+2,但你这个说法证明+2比蟋蟀强就是扯了,只能说各有千秋,个人认为综合来看蟋蟀还是要高上一筹的。

那是当然。
留下美好感情的初恋永远是无法替代的。
而后继者永远是毛病多多的。
aleczy 发表于 2011-1-27 16:28:52 | 显示全部楼层
蟋蟀二期最后一年在联盟杯的表现实在是……拥有克罗尼和里贝里,主场连续多少场不胜,客场还被打个0:4,当时我就想,虽然舍不得,但蟋蟀这种保守稳妥的打法太过保守了……
如果蟋蟀还在,小猪就还是边路大阿的替补,这是范加尔比起蟋蟀二期最大的变革
引用第20楼霍亨索伦之鹰于2011-01-27 16:25发表的  :
希帅的高明之处在于能够组织一个严密(我不敢说完美)的防守体系,这样的体系事防守同样充满美感,而进攻组织上的问题希帅一直是交给司令塔式的人物来完成,也就是说只交代一个大概的思路,具体方案的实施由该球员自己把握。这就是为什么随着埃芬博格的离开,希帅的球队前场进攻往往显得乏力、缺少清晰的思路的原因。但这样的执教风格绝对比现在更能取得稳定的成绩。范加尔是前场很华丽,后场一坨屎,试图用进攻代替防守,但这样的年代已经不复存在了
my大米 发表于 2011-1-27 16:34:35 | 显示全部楼层
引用第21楼dukelena于2011-01-27 16:28发表的  :


那是当然。
留下美好感情的初恋永远是无法替代的。
而后继者永远是毛病多多的。

按这么说范加尔应该是你的“初恋”咯
我是不哭 发表于 2011-1-27 16:35:29 | 显示全部楼层
引用第18楼要饭者于2011-01-27 16:21发表的  :

我不反对+2,但你这个说法证明+2比蟋蟀强就是扯了,只能说各有千秋,个人认为综合来看蟋蟀还是要高上一筹的。
就事论事。。我没要证明蟋蟀比+2强。。我是非著名的+2黑。。
我只是说。。要论战术来说。。蟋蟀II的时候并没有展现出来比克林西高明很多的进攻套路

我见过的现在最好的三个人是:鸟,希丁克,勒夫
 楼主| dukelena 发表于 2011-1-27 16:36:47 | 显示全部楼层
引用第20楼霍亨索伦之鹰于2011-01-27 16:25发表的  :
希帅的高明之处在于能够组织一个严密(我不敢说完美)的防守体系,这样的体系事防守同样充满美感,而进攻组织上的问题希帅一直是交给司令塔式的人物来完成,也就是说只交代一个大概的思路,具体方案的实施由该球员自己把握。这就是为什么随着埃芬博格的离开,希帅的球队前场进攻往往显得乏力、缺少清晰的思路的原因。但这样的执教风格绝对比现在更能取得稳定的成绩,更有把握对抗豪门。范加尔是前场很华丽,后场一坨屎,试图用进攻代替防守,从而获得冠军,但这样的年代已经不复存在了

说实话,我还真觉得目前这个小猪、穆勒、巴德都提拔、改造完的球队,如果老希帅回来带会成绩更好。
比起满世界改造、提拔、善于无中生有的范加尔,
希斯菲尔德更适合给他一大盘现成的、良好的食材,来做成好菜。

我很反对现在骂范加尔的人,但是如果现在换希帅,我赞同。

我这个态度大概另很多人惊讶了,因为我一直说范加尔的好话,
但是同样我也只记得希帅指教方面的优点。
要饭者 发表于 2011-1-27 16:38:41 | 显示全部楼层
引用第21楼dukelena于2011-01-27 16:28发表的 :


那是当然。
留下美好感情的初恋永远是无法替代的。
而后继者永远是毛病多多的。

现在我是坚定的+2支持者,我们不在其位,不谋其政,自然不了解主教练的难处。对+2的意见只是因为我觉得他可以做的更出色,他已经不需要证明自己在训练战术人才培养等方面的能力,但在处理人际关系时还可以更巧妙一点,可能就是这一点影响了他的发展,使其始终无法得到公认的一流教练的地位。
 楼主| dukelena 发表于 2011-1-27 16:38:51 | 显示全部楼层
引用第23楼my大米于2011-01-27 16:34发表的  :


按这么说范加尔应该是你的“初恋”咯

福格茨是初恋。
我只不过说任何一任我喜欢教练的好话而已。

就像04年,我也曾长篇大论的为被骂的狗血喷头的沃勒尔说好话。
前一段我也说我觉得上上赛季克林斯曼其实还可以,有些时运不佳而已。
我是不哭 发表于 2011-1-27 16:39:17 | 显示全部楼层
引用第20楼霍亨索伦之鹰于2011-01-27 16:25发表的  :
希帅的高明之处在于能够组织一个严密(我不敢说完美)的防守体系,这样的体系事防守同样充满美感,而进攻组织上的问题希帅一直是交给司令塔式的人物来完成,也就是说只交代一个大概的思路,具体方案的实施由该球员自己把握。这就是为什么随着埃芬博格的离开,希帅的球队前场进攻往往显得乏力、缺少清晰的思路的原因。但这样的执教风格绝对比现在更能取得稳定的成绩,更有把握对抗豪门。范加尔是前场很华丽,后场一坨屎,试图用进攻代替防守,从而获得冠军,但这样的年代已经不复存在了
+1

蟋蟀的优势就是他对防守的组织是10年来最好的。想想当初库福尔 安德森 林克的后防线至少单兵能力在欧洲连前10都算不上。。。
Valen圆尔哈特 发表于 2011-1-27 16:40:39 | 显示全部楼层
拜仁的实力近来就一直不是世界顶级的。去年也真的是罗本暴走!
霍亨索伦之鹰 发表于 2011-1-27 16:43:09 | 显示全部楼层
我觉得吧,0:4那场真不赖希帅,泽尼特打疯了,最后还拿下了超级杯,属于佛挡杀佛的境界,是挡不住的。进攻乏力的原因还是由于没有找到司令塔式的人物,拥有克罗尼和里贝里不假,不过我觉得就战术作用来看,里贝里不过等于或略大于萨利(当然是巅峰时期),克罗尼的实力甚至小于埃尔伯+扬克尔,其余的人甚至找不到可以和绍尔、杰里梅斯相提并论的人,更别提埃芬博格了,那三个人被摸透之后进攻乏力也就理所当然了
要饭者 发表于 2011-1-27 16:44:04 | 显示全部楼层
引用第24楼我是不哭于2011-01-27 16:35发表的 :

就事论事。。我没要证明蟋蟀比+2强。。我是非著名的+2黑。。
我只是说。。要论战术来说。。蟋蟀II的时候并没有展现出来比克林西高明很多的进攻套路

我见过的现在最好的三个人是:鸟,希丁克,勒夫

蟋蟀是真的老了,之前他的捏合团队的能力只有安猪能与之媲美。
 楼主| dukelena 发表于 2011-1-27 16:44:26 | 显示全部楼层
引用第26楼要饭者于2011-01-27 16:38发表的  :

现在我是坚定的+2支持者,我们不在其位,不谋其政,自然不了解主教练的难处。对+2的意见只是因为我觉得他可以做的更出色,他已经不需要证明自己在训练战术人才培养等方面的能力,但在处理人际关系时还可以更巧妙一点,可能就是这一点影响了他的发展,使其始终无法得到公认的一流教练的地位。

我倒不是范加尔拥趸,
但我是”范加尔黑“的黑,如此而已。

算算我自己30多个精华帖,上百个主题帖,唯一勉强算黑教练的只有这一个而已:http://bbs.gerfans.cn/thread-114345-1-1.html

现在要是说老希帅回来换范加尔,我一点儿意见都没有。
怕就怕到时候一样有无数精力充沛的人去用放大镜、甚至无中生有的挑老希帅的刺。
 楼主| dukelena 发表于 2011-1-27 16:48:53 | 显示全部楼层
引用第30楼霍亨索伦之鹰于2011-01-27 16:43发表的  :
我觉得吧,0:4那场真不赖希帅,泽尼特打疯了,最后还拿下了超级杯,属于佛挡杀佛的境界,是挡不住的。进攻乏力的原因还是由于没有找到司令塔式的人物,拥有克罗尼和里贝里不假,不过我觉得就战术作用来看,里贝里不过等于或略大于萨利(当然是巅峰时期),克罗尼的实力甚至小于埃尔伯+扬克尔,其余的人甚至找不到可以和绍尔、杰里梅斯相提并论的人,更别提埃芬博格了,那三个人被摸透之后进攻乏力也就理所当然了

这个是我真正同意的观点。

而现在阵容,不过是克罗尼变成了戈麦斯,里贝里开始平均踢2场伤1场,波多尔斯基杨森换成了普拉尼奇、
泽罗伯托、萨尼奥尔、卢西奥走了、卡恩变成了布特。

但是多了一个每赛季伤2/5的罗本。就能进欧冠决赛。我要表达的就是”踢球很独的这个荷兰人拥有超越德国第一主帅的这种神奇能力“的观点呀~
suker 发表于 2011-1-27 16:49:58 | 显示全部楼层
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要饭者 发表于 2011-1-27 16:51:00 | 显示全部楼层
引用第32楼dukelena于2011-01-27 16:44发表的 :


我倒不是范加尔拥趸,
但我是”范加尔黑“的黑,如此而已。

.......

理解你了,个人希望+2至少能留到12年欧洲杯后。
suker 发表于 2011-1-27 16:54:59 | 显示全部楼层
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 楼主| dukelena 发表于 2011-1-27 16:57:51 | 显示全部楼层
引用第36楼suker于2011-01-27 16:54发表的  :

忘记了OLIC? 上赛季OLIC和罗本大家一半半功劳了, 至于普拉尼奇也没有打多少场主力, 不过拜仁淘汰赛的对手还很好, 曼联的鲁尼有伤,对拜仁更伤了,曼联也曾让拜仁一度崩溃, 里昂和佛罗伦萨毕竟公认底气和实力不足以是豪门,  可能其中换个队,以拜仁的实力,还很难靠罗本救主
上赛季奥利奇欧冠主力,欧冠射手榜第二。
这赛季戈麦斯欧冠主力,目前射手榜第二。

范加尔真命好,老是”凑巧“的拥有欧洲最好的射手~
Maccimus 发表于 2011-1-27 16:59:54 | 显示全部楼层
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bayerngao 发表于 2011-1-27 17:00:02 | 显示全部楼层
蟋蟀人家曾经双杀鼎盛时期的皇马和曼联,你范加尔做到了再说。
拜仁现在的攻击线也离称霸欧洲还早呢,巴萨1年进球都能超过100个,皇马也不逊色。
现在除了皇马巴萨2强以外,其他一些豪门都在同一水平线上。别总以为拜仁的锋线就很牛b,和巴萨皇马交锋过后才能知道。
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