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杂:关于范加尔,TK,范加尔的战术

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hopkins 发表于 2011-2-16 22:08:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
本文部分内容摘自http://www.goalhi.com/column/37976.html

我先吐槽下。。。说点废话。。。权且算个引入,大家看到不爽可以跳过。。。
其实有时候很想为老范鸣不平,很多人都受到媒体的影响,根本不去想范加尔到底是什么样的人有什么想法,对他的评价只有固执,顽固不化,甚至在他想让TK打后腰的时候居然有很多人骂他脑残。。。或许是因为他对青年天才的偏爱比较明显,或许他比较强硬不信什么大牌[因为他比那些所谓球星牌都大],或许是他经常有一些大家意想不到的尝试,但是这并不是我们选择性忽略一些事实的理由。。。比如常常有人说老范和球员关系差,这可以说很大程度上是受里克尔梅事件的影响吧,媒体对里克尔梅的渲染让人对老范产生了很坏的印象,于是总有人用范加尔又赶走某某某的语气说话,可是实际上呢?托尼和德米,表现不佳也罢了,还常常在媒体多嘴,这种人俱乐部都可以理直气壮不要[还记得蟋蟀时期么],换做魔力鸟无视L迪亚拉的事件,报道可能完全不同了吧。。。MVB根本不是范的事儿。。。想想老范在阿贾克斯夺冠时的那些人对他是多么尊重吧。。。另外拜仁俱乐部高层喜欢插手球队事务或是多嘴是这么多年来的恶习[当然这也是出于对俱乐部的爱],作为一个大牌主教练他完全有理由让这些人闭嘴,[卡恩绍尔什么的就更不必说了,不在其位不谋其政的道理谁都懂],但是在深受媒体宣传影响的球迷眼中这就是他固执的铁证了。。。又比如让TK或是普拉尼奇打后腰,难道球队整个教练组会看不到他们防守的缺陷么?阿森纳用威尔谢尔打后腰,切尔西用麦凯克伦打后腰,老范疯了就疯了吧,难道安胖和教授也疯了?。。。记得以前在钱云会案的时候,韩寒发了篇博文告诉他全国的粉丝[其中很多偏执的家伙],我们不要总是带着事先有的偏见去想问题,这只会让你变得偏执。。。谨以此话给所有偏执的范黑以及自称不是范黑却对范存在偏见的人们。。。

So。。。但愿以下内容能让大家对范加尔的战术多一点了解。。。。。。

天才TK复出了,但是关于他将来的位置在哪里和未来的发展大家讨论很热烈,同时也感到担忧,他究竟该打哪里呢?TK在药厂的时候,也经历了一段时间的迷茫,但是还是在左前卫[实则组织核心]的位置上找到了自己,而在拜仁,他的位置很可能是后腰。。。

范加尔更喜欢采用双后腰一前腰的正三角站位
以下是范加尔的原话:
“很多球队选择使用一点靠后阵型,而我更喜欢用一点突前的阵型。(译者注:一点靠后和一点突前在后边有详解)如果你采用一点突前,当你想把球员从后方向进攻位置移动的时候,你就有更多的空间。你可以自然地为这种调整拉开空间。当你打得是一点靠后的时候,你想做这样的调整就必须改变战术。

此外,我相信很多人打一点靠后的时候,一般情况下和前锋的距离会拉的很大。前锋会和球队其他人隔离开来,这个时候战术的成功与否就取决中场有没有能力解除这种隔离的状态。

“一支进攻的球队必须确保有创造力的球员尽可能多的获得机会,以决定何时盘带过人或者策动攻势。这些球员有能力创造一些东西,而这些是其他球员所不具备的。因此你特别需要一些能够拉开空间的球员,从而让有创造力的球员有所发挥,他们需要足够的时间和空间来改变比赛进程。

有创造力的球员可以决定是否在狭小的空间内发起一些冒险的尝试。作为一名教练,如果你有一名同样能在狭小空间做出正确判断的中场,那你将是十分幸运的。"

而TK,恰好就是这个“有创造力”的球员,TK有足够的能力和勇气去尝试——这是在国青队——而这里是拜仁,他还缺少点信心和承担风险的担当。当然很多评论家都会觉得他似乎缺少点什么,这是一种被一些人称为“球感”的东西,就像人们评价古尔库夫和帕斯托雷时说的那样。。。即便如此,我们依然可以对TK在老范战术体系中的地位报以信心,毕竟为了他球队可放弃了追逐厄齐尔呢~[当然大家完全没有想到厄齐尔在这一年来的进步会这么快,世界杯的表现也实在超出人们预期,另外就是皇马下手真快。。。]。。。老范对创造者的喜爱让TK在发挥并不出彩的情况下在上半程得到了很多机会。
老范对433的预想如下:
一点突前的433中场组合

           AM/FC                                    10        


     MLC       MRC                           8          6

-------------------------------------------------------------------------

一点靠后的433中场组合

    MLC       MRC                           8          10


         D/DMC                                       6  
------------------------------------------------------------------------
巴萨的433组合
Xavi         Iniesta                         6/10           8/10


Busquets                                       4/6

那么我们来看看拜仁的433是什么样子的吧,拜仁目前的前腰是穆勒,但是穆勒并不是一个真正的10号,而是一个类似于9号半的角色[比九号半更少组织而更多前插以覆盖更多空间],而8号[近似“全能中场”]的位置属于小猪,当然他和传统8号又有一点不同我下次再讲[如果有的话。。。],不过我们暂且把他归为8号,毕竟本来就不会分的如此严格。。。现在问题来了,6号位的位置上如果上古斯塔沃,那么他的确可以胜任6号的角色,但是这样就没有人能做到10号能做的“创造性”的事了,这对于崇尚进攻的范加尔来说是一种缺憾,而他并不以之为美;于是范加尔用了普拉尼奇,国家队里,克罗地亚人在进攻方面展现的天赋并不比克拉尼察之流差,他和小猪各自承担了一部分6号的防守责任,并且在进攻中做出了一些创造性的尝试和冒险[当然在罗贝里在时这不明显,因为他没有足够的球权],然而他多数时候同样显得畏首畏尾,而小猪也因为防守压力而无暇前插给进攻做出帮助[虽然目前来看罗贝里的个人能力战无不克,但是这只是在德甲,尤文图斯证明即使罗贝里都状态上佳,也可以通过补防、控制其他人以及好门将门将来保持不失球]。。。因此TK的存在就显得尤为重要了,他在创造力上比普拉尼奇更强,也有防守意愿,而且他是德国的天才,球迷的宠儿,因此他的上位可以说水到渠成也有理有据。。。[大家可以查看链接的文章中关于比TK身体更差,防守更烂的麦凯克伦如何在对抗更强的英超立足后腰的描述]

现在我们来说说巴萨,其实巴萨和范加尔的战术体系并不是相同的,而他们球员的能力也更强。尤其是他们的每个人都拥有穿插跑位和一脚出球的能力,这就是他们的可怕之处。比如布斯克茨,这个被哈维称为“我们队里一脚出球最好的人”,用他的位置感,技术,身体和寻常的单兵防守能力就承担了4号和6号的双重位置,而哈维和伊涅斯塔,则承担了组织,前插和创造的双重任务,这就是为什么巴萨在看似中场缺乏强力抢截者的情况下依然保持出色防守的一个重要原因,而哈维和伊涅斯塔的出色组织能力和创造性则让他们了在进攻中游刃有余。而对于一直希望拜仁拥有巴萨般强大控球的拜仁而言,拜仁或许可以在明年或是后年,在TK和穆勒真正成熟之后,尝试把TK推向前腰,而穆勒推向前锋,让古斯塔沃回到6号位。。。因为穆勒在单箭头位置上仍然能够创造出许多机会,只是把握能力还太差,或许是太激动了吧。。。而戈麦斯,可以作为球队在面对弱队的密集防守以及其他各种需要时候的重要战术选择,那时拜仁就拥有两套强大的阵容选择,可以应付大部分情况了。

完。欢迎意见讨论及板砖。
laoshuhuang 发表于 2011-2-16 22:23:38 | 显示全部楼层
所谓绕弯子不过如此吧。前场麦子TM罗贝里,现在哪个不甩他八条街?还YY着再过X年让TK打前腰?

解决天才问题最好的办法就是甩给大多特填补沙辛离开的真空,反正也差人家半条街。是好是坏换个版块讨论,还本版一个清净。

比TK更优的选择满大街都是,与其期待永远的明日之星来承接饭氏433的中轴,真不如夏季补个对味的腰。事实上猥琐哥和谷子哪个不比TK好?
kehl的闹钟 发表于 2011-2-16 22:28:38 | 显示全部楼层
甩给大多特过两年本版就开始纷纷议论回购条款问题了

然后多特欲用2M解除回购条款

筒子纷纷大喊:滚,要解除告死它
laoshuhuang 发表于 2011-2-16 22:31:33 | 显示全部楼层

回 2楼(kehl的闹钟) 的帖子

狐媚是稀缺资源……恕我直言未来三到五年我仁中前场真不需要TK这么一路货占一个首发位置,主力轮换我觉得可以有,不过这比杀了某些天才蜜还难过吧,不管前腰后腰还是左边前卫,只要TK可能打的,我们就要支持首发,什么,TK不适合?那我们用帖子创造机会让TK首发……
kehl的闹钟 发表于 2011-2-16 22:32:52 | 显示全部楼层
拜仁去年不是眼看着就要组建未来十年中卫组合布雷诺+巴德么
alemanni 发表于 2011-2-16 22:35:53 | 显示全部楼层
lz威武!五年的潜水员为了你这帖子冒泡了[s:37][s:37]
 楼主| hopkins 发表于 2011-2-16 22:41:47 | 显示全部楼层
 楼主| hopkins 发表于 2011-2-16 22:43:16 | 显示全部楼层
引用第1楼laoshuhuang于2011-02-16 22:23发表的  :
所谓绕弯子不过如此吧。前场麦子TM罗贝里,现在哪个不甩他八条街?还YY着再过X年让TK打前腰?

解决天才问题最好的办法就是甩给大多特填补沙辛离开的真空,反正也差人家半条街。是好是坏换个版块讨论,还本版一个清净。

比TK更优的选择满大街都是,与其期待永远的明日之星来承接饭氏433的中轴,真不如夏季补个对味的腰。事实上猥琐哥和谷子哪个不比TK好?
其实不得不承认你说的挺对的...
但是...毕竟是个天才啊...打不出来的损失可比损失个里肯之流大多了
aleczy 发表于 2011-2-16 22:43:34 | 显示全部楼层
我觉得tk+小猪打后腰会被打残,寂寞和巴德的后防将弱不禁风
TK需要提高对抗和防守,才有可能打上这个位置
可惜,很可能范加尔就准备直接把TK扶正了
从好的角度看……也许就像上赛季他坚持用穆勒不用大阿,连陶指导都觉得打右前卫,大阿防守更好,更稳妥。大家也觉得穆勒一直首发是拔苗助长,可就是这种笃信最终成就了穆球王。也许现在他这个看似疯狂的举动,也会造就一个天才。毕竟,范加尔用人不疑,疑人不用,他坚持用下去的都成了
 楼主| hopkins 发表于 2011-2-16 22:47:24 | 显示全部楼层
引用第8楼aleczy于2011-02-16 22:43发表的  :
我觉得tk+小猪打后腰会被打残,寂寞和巴德的后防将弱不禁风
TK需要提高对抗和防守,才有可能打上这个位置
可惜,很可能范加尔就准备直接把TK扶正了
从好的角度看……也许就像上赛季他坚持用穆勒不用大阿,连陶指导都觉得打右前卫,大阿防守更好,更稳妥。大家也觉得穆勒一直首发是拔苗助长,可就是这种笃信最终成就了穆球王。也许现在他这个看似疯狂的举动,也会造就一个天才。毕竟,范加尔用人不疑,疑人不用,他坚持用下去的都成了
其实我觉得如果不这么做TK打不上比赛也是被毁了
横竖都是毁...
不如冒个险...
军书十二卷 发表于 2011-2-16 22:53:01 | 显示全部楼层
范加尔喜欢冒险,但不冒险就没突破,只能是温吞水,就像是最近7-8年左右的拜仁一样,对球员也是一样的,皮尔洛就是最好的例子,没觉得他防守好到哪里去,但退一步海阔天空,看TK自己的努力吧。
aleczy 发表于 2011-2-16 22:54:25 | 显示全部楼层
谁说年轻人打不上主力,特别是在豪门就是打不上比赛?就是被毁?
穆勒去年是队里确实缺人,特殊情况,他一直打主力也就算了。TK在目前的人员配置下,从各位置常规轮换打起其实更适合他。毕竟他现在实力还没到
引用第9楼hopkins于2011-02-16 22:47发表的  :

其实我觉得如果不这么做TK打不上比赛也是被毁了
横竖都是毁...
不如冒个险...
热爱金属 发表于 2011-2-16 22:57:29 | 显示全部楼层
TK当然可以踢后腰,我也是一直这么想的。

但不是现在,因为这种创造性观念需要时间和比赛经验来证明。

而接下来我们要玩命了,不适合干这个。
 楼主| hopkins 发表于 2011-2-16 22:59:41 | 显示全部楼层
引用第11楼aleczy于2011-02-16 22:54发表的  :
谁说年轻人打不上主力,特别是在豪门就是打不上比赛?就是被毁?
穆勒去年是队里确实缺人,特殊情况,他一直打主力也就算了。TK在目前的人员配置下,从各位置常规轮换打起其实更适合他。毕竟他现在实力还没到

如果这么说当然也说的通...

但是在豪门长期打不上比赛的影响的确很大,几乎就是毁掉了一个人,这个我不用解释了
另外TK调整心态,能力并不会比猥琐差,而且我这边已经说了,老范喜欢他这样的有创造力的球员,所以肯定会给他机会尝试看他行不行
至于你说从轮换打起什么的,在TK没试过之前都很难说,说不定他能一举上位得到主力位置呢?如果打的不好,再去打打轮换也行
热爱金属 发表于 2011-2-16 22:59:47 | 显示全部楼层
TK不光要提高身体对抗和比赛作风这些东西。年轻人么,锻炼锻炼这些指标都会长的。。

但更重要的是,他要学会怎么踢后腰,而且要选择踢什么样的后腰,也就是说要给自己定位。
飞天神猪 发表于 2011-2-16 23:00:49 | 显示全部楼层
引用第14楼热爱金属于2011-02-16 22:59发表的  :
TK不光要提高身体对抗和比赛作风这些东西。年轻人么,锻炼锻炼这些指标都会长的。。

但更重要的是,他要学会怎么踢后腰,而且要选择踢什么样的后腰,也就是说要给自己定位。

老属,

我在QQ等你。

神猪

[s:20][s:20][s:20]
semler 发表于 2011-2-16 23:04:22 | 显示全部楼层
引用第1楼laoshuhuang于2011-02-16 22:23发表的  :
所谓绕弯子不过如此吧。前场麦子TM罗贝里,现在哪个不甩他八条街?还YY着再过X年让TK打前腰?

解决天才问题最好的办法就是甩给大多特填补沙辛离开的真空,反正也差人家半条街。是好是坏换个版块讨论,还本版一个清净。

比TK更优的选择满大街都是,与其期待永远的明日之星来承接饭氏433的中轴,真不如夏季补个对味的腰。事实上猥琐哥和谷子哪个不比TK好?

论坛清净了就没啥意思了吧,骂也好,赞也好,说出来大家讨论才有趣嘛。

TK确实不是当前拜仁的最优选择,但是他身上表现出来的可能性是非常值得期待的。古寺“如果”能去打后腰的话,当然比不是后腰的TK强那么几条街,猥琐哥么,呵呵,不说了
aleczy 发表于 2011-2-16 23:04:38 | 显示全部楼层
以罗贝里玻璃的程度,TK除了中锋,中前场全能的万金油属性,他在拜仁首发一半场次绝无问题。这和乔文科之类的完全不一样
当然,范加尔一定是早准备让tk直接上位主力了,所以才甘心放走范博(如果TK主力,范博替补,那更衣室要翻天了),希望TK能打出来吧
引用第13楼hopkins于2011-02-16 22:59发表的  :

如果这么说当然也说的通...

但是在豪门长期打不上比赛的影响的确很大,几乎就是毁掉了一个人,这个我不用解释了
另外TK调整心态,能力并不会比猥琐差,而且我这边已经说了,老范喜欢他这样的有创造力的球员,所以肯定会给他机会尝试看他行不行
.......
六一 发表于 2011-2-16 23:10:42 | 显示全部楼层
引用第15楼飞天神猪于2011-02-16 23:00发表的 :


老属,

我在QQ等你。
.......

汗,看成“老属,

我在床床等你。

神猪。



[s:120]
laoshuhuang 发表于 2011-2-16 23:11:25 | 显示全部楼层

回 16楼(semler) 的帖子

可能性这词不能乱用……

真有可能性。真有可能性的话TK你还是去打左后吧,从当年希望之星小猪的轨迹一步步来,搞不好一脚长传能传出萨队的水平。

也刚好解放谷子回来,什么,左边又被爆了——没关系,这也是可能性之一
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