德国将帅对对碰：隆美尔ＰＫ克林斯曼

RocketZ · 发表于 2011-2-21 18:26:50

布吕歇尔、鲁登道夫，德国历史上最具英雄色彩的统帅。

王佐之才 · 发表于 2011-2-21 19:51:54

西方四大名将没一个德国人能上榜的

安修 · 发表于 2011-2-21 21:13:16

古德里安是将，勒夫是帅。呃虽然勒夫很帅，但我说的不是样子帅。

jerryhu · 发表于 2011-2-21 22:08:25

Der Rittmeister von Blücher kann sich zum Teufel scheren - Friedrich der Groß [s:90]

G.L.Blücher在历史上的地位较高，作为民族偶像，其实在军事上的成就一般。虽然有莱比锡以众殴寡、滑铁卢的转身一击的光环，但其将帅生涯，恐怕是负多胜少，谁让他不早省或晚生二十年，就避开Bonaparte了。布大爷属于那种公牛性格的，和Halsey是一类（虽然晚年也被Bonaparte收拾得有了怯意）。

感觉Friedrich der Große 更适合Beckenbauer。十万国防军时期的 J F L von Seeckt 倒像是低潮年代的Rudi Völler。

effenberg3 · 发表于 2011-2-22 00:15:10

引用第21楼王佐之才于2011-02-21 19:51发表的 :
西方四大名将没一个德国人能上榜的

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在网上搜了一下四大名将是指下列四位
亚历山大、汉尼拔、凯撒、拿破仑
都是靠一己之力建立帝国王朝的牛人，早就超越将帅的概念
如果齐达内将来成为法国总统估计可以拿来比比

aceg · 发表于 2011-2-22 00:35:43

拿破仑时期奥地利倒是出了一些名将，如著名的卡尔大公，曾经把拿破仑打败过。而且拿破仑对他也是很尊敬的。另外两个拿破仑尊敬的将领一个是菲烈特，一个是纳尔逊。

aceg · 发表于 2011-2-22 00:37:35

伪命题。

jerryhu · 发表于 2011-2-22 00:41:36

近现代，Gustav II、 Friedrich der Große能进前五

yuli1981 · 发表于 2011-2-22 13:42:32

拿破仑可是很推崇腓特烈的

没有梦的白 · 发表于 2011-2-22 14:14:20

基本同意，二战中后期德国的情报工作做得比较差，直接导致战场上的失利。加上希特勒在这个时期倒行逆施所以德国的战败与军人和军官没什么关系。
隆美尔确实与刺杀希特勒的行动没有关系，这点从西方后来找到的文件和审查解密就可以知道。

热爱金属 · 发表于 2011-2-22 14:19:44

要说隆美尔，恐怕现有的学院派里，最恰当的人选就是图赫尔了。

以前是道姆，就喜欢玩战术，调整战术来击垮对手。往往都是以弱胜强。

克洛普比较全面，跟希斯菲尔德确实很像，但又比希帅更会处理一些人与人，球队与外界的关系，比较大才。

克林斯曼恐怕还差的很远，我看他比较像里斌特洛普。。

安联の雨 · 发表于 2011-2-22 14:33:19

引用第31楼热爱金属于2011-02-22 14:19发表的 :
要说隆美尔，恐怕现有的学院派里，最恰当的人选就是图赫尔了。

以前是道姆，就喜欢玩战术，调整战术来击垮对手。往往都是以弱胜强。

克洛普比较全面，跟希斯菲尔德确实很像，但又比希帅更会处理一些人与人，球队与外界的关系，比较大才。
.......

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偶最喜欢的克林斯曼被热指导说成里宾特洛甫...

热爱金属 · 发表于 2011-2-22 14:39:03

引用第32楼安联の雨于2011-02-22 14:33发表的  :

偶最喜欢的克林斯曼被热指导说成里宾特洛甫...

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外交水平相当可以，实战能力需要锻炼。

看看里斌的履历，再看看克林西的，真挺像的。都在北美待过一段时间，接受的是不同于德国本身的北美文化。

天生就不是那种喜欢躲在房间里钻研战术的人，更适合做经理或者体育主管。

jerryhu · 发表于 2011-2-22 16:10:53

引用第9楼飞天神猪于2011-02-21 00:27发表的 :
我去踢球了，才看到，谢谢楼主分享
[s:105][s:105][s:105]

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飞猪，投稿开贴，多少应该先行校对，去芜存菁后，再加精不迟。以免真的出现“关公战秦琼”或“Friedrich I ！ Friedrich I ! ....伟大红胡子灵魂附体。。。"[s:90]

jerryhu · 发表于 2011-2-22 16:18:36

引用第25楼effenberg3于2011-02-22 00:15发表的 :

在网上搜了一下四大名将是指下列四位
亚历山大、汉尼拔、凯撒、拿破仑
都是靠一己之力建立帝国王朝的牛人，早就超越将帅的概念
如果齐达内将来成为法国总统估计可以拿来比比

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哈哈， Alexander the Great, Hannibal, Cesar, Bonaparte....Zizzu

不过Hannibal可没能靠一己之力打赢Punic War

jerryhu · 发表于 2011-2-22 16:26:26

“腓烈特大帝ＰＫ赫贝格尔 6m;>R%S_  
腓烈特二世继位后，使普鲁士王国走上了军国主义扩张道路，统一日尔曼族各国后，便对外东征西战．在他的带领下赫赫有名的十字军，远征耶路撒冷．威震欧洲，七年战争里，已一国之力对抗法，奥，俄．七年中几次他几乎覆灭．但他决不认输，奇迹发生了，俄国的突然退出战争和普鲁士结盟．使腓烈特最终胜利．建立德意志第一帝国．”

才发现有这段描述，这回真是“关公战秦琼”了，LS有要了解历史的，切不可以此为史。LZ言多有失，穿越了600年。Barbarossa是施瓦本+巴伐利亚人，是神圣罗马帝国Heiliges Römisches Reich的皇帝（我以为这是所谓的“第一帝国”），红胡子叫腓特烈一世，但却不是600年后的腓特烈大帝，也不是他爸Friedrich William I。

LZ 在此把神圣罗马帝国的红胡子和后来的普鲁士的国王合为一体，暗示了第一帝国和第二帝国间的纽带[s:17]

daxiao_1980 · 发表于 2011-2-22 17:48:17

此帖乃最近坛子里少有的好帖。。。

jerryhu · 发表于 2011-2-22 17:56:35

胡乱抄书的好帖

BismarckDDⅡ · 发表于 2011-2-22 18:46:01

Mastein 更像是 A穆勒或者内策尔吧，他是一位真正的大师

鲁登道夫 · 发表于 2011-2-22 19:10:40

不好意思，前些年刚出道写的，当时是新手，很多资料不够参考的细致，只靠自己拍脑袋写出来，后来也有朋友指出短路之处，出于对自己的一个警示，这段原文一直没做修改。就为让日后多加重视。感谢朋友今天再次指出。

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