结合金属， 安修，和小强的帖子，综合讨论范+2的战术以及对巴德的应用，以及拜仁坑

此帖并非完全原创， 而是本人吸取了金属， 安修以及小强的帖子， 外加自己的一些见解和观察， 写下的如下内容， 可能我对以上三位的理解会有偏差， 如果以下我的言论有不妥之处， 请三位及时指出， 敬请原谅。


http://bbs.gerfans.cn/thread-170942-1-1.html
http://bbs.gerfans.cn/thread-170820-1-1.html
http://bbs.gerfans.cn/read-htm-tid-170813-fpage-2.html
先将三位的帖子列出来


在本帖当中， 首先我要谈谈范+2的战术以及每个人在其中的作用， 其次作者要重点讨论一下巴德在这个战术体系当中的作用， 本帖最后准备再‘讨伐’一下范加尔， 因为看完这张比赛， 我终于明白了， 范加尔训练场上估计从来都不练防守～


（一）
范+2的基本战术筒子们都是清楚的， 我不想在此费太多的口舌。 G33突前， TM影锋， 两边萝莉组合， 后腰是猪+P23或者古斯， 两个边后卫协助进攻， 最后是2个中后卫， 站位是这样。 而场上的作用呢： 后腰调度， 萝莉双飞的内切或者下底， G33突前等等，  也不必多说， 这里请筒子们注意2个问题：


1. TM： 陶指导说TM的工作之一是要串联罗贝里， 这点其实我并不苟同。 拜仁把罗贝里串联起来难度很大， 所以现在拜仁的进攻中， TM要重点做的就是罗本和戈麦斯之间， 还有里贝里和戈麦斯之间的相互的串联， 做墙以及后插上。 所以在这个体系中， 穆勒不具备或者说不需要组织和出球能力， 穆勒发挥他的特点就好了。 


2. 猪的搭档：在德甲赛场猪的搭档是P23而在对国米的欧冠淘汰赛上是古斯， 我认为这个问题是这样的； 拜仁的左边后卫是短板， 开始P23左边的时候各个球队都从这里作为拜仁防线的突破口， 而在冬歇期左边后卫没有进补的情况下来了古斯， 而范+2想加固左边的防守而又不想让里贝里在左边单打独斗， 他就对古斯和P23在位置上进行了换位， 古斯是为了左边路的防守， 而在拜仁从左边进攻的时候， P23上前策应。 这样即使在防守中P23被打穿还有猪可以补位，而且也保证了左路进攻和防守。 但这样一来的变化就是拜仁的腰变软了， 猪要承担更多的防守任务， 这也是有时候拜仁崩盘的原因， 实在是让猪的责任太多了。 而在欧冠的比赛当中， 范+2谨慎起见为了保证腰的硬度， 还是使用了古斯和猪进行搭档。


由此可见， 如果现在我们抛开2个中后卫不提， 拜仁现在组织进攻和控制节奏的出球点只有猪， 大家仔细观察拜仁比赛时每个队员的踢球方式， 一般来说是里贝里和P23和古斯在左边配合， 罗本在右路一个人单干， 吸引防守后内切分边或者传中。 而每次球到了猪的脚下， 就意味着组织新的一轮进攻的开始。 所以在拜仁的进攻当中， 猪都是各个队的看管对象。 但一般来说， 球到了罗贝里的脚下的时候， 对方采取人员包夹战术， 对方就基本无暇再对猪进行有效的干扰，罗贝里就算突破不成功， 也可以回传猪再进行组织， 只要猪的状态不至于太差，他的护球能力和调度能力就能体现出来， 通过充分调动对手后防线的移动来寻找空档， 拜仁的中前场就能运转起来。


而现在怕就怕球还没有到罗贝里的脚下的时候对方就对猪进行围强和干扰， 如果猪这个出球点遭到冻结， 拜仁的中前场就会立即瘫痪， 罗贝里拿不到球， 拜仁的进攻就无从说起， 因此要解决这个问题或者说防范这个问题的出现， 拜仁需要另一个稳定的出球点， 这就是以下我要提到的， 巴德在拜仁体系中起的作用。


（二）
不言而喻， 范+2使用巴德的最大原因就是巴德的出球能力， 大家不要小看这一点， 不是说找个长传有点准星的能把球传给罗贝里就成了， 说的再具体点， 巴德有点类似于拜仁在中后场的第二组织。 和猪一样， 巴德拿球的时候需要好好观察场上的局势， 队友的跑位， 对手的在防守中的站位以及对方防线的漏洞， 因为他的传球决定了拜仁第一波攻击的发起点在哪里。 我想这个能力是范+2看重的， 而且这个能力不是人人都有或者说人人都能去培养的。 而且巴德作为中后卫， 位置比猪更靠后， 能够更清楚的观察场上的局势。 甚至我有时候都认为， 拜仁在第一波进攻当中， 真正的大脑在巴德这里，有点类似于当年科曼在巴萨的那个作用， 他做决定这个球是直接交给罗贝里还是交给小猪去过度。 


再者， 巴德还有一项很强出球能力的表现， 也是他寻找空档和观察队友跑位能力的体现， 就是他左脚足弓推的那种速度很快的直传球从后场直接找到前腰甚至前锋的脚下（对多特的时候有一脚很漂亮的给戈麦斯的传球）。 有些筒子会问， 这样的球猪也能传呀， 为什么要巴德传呢？更有甚者认为如果这样的球要中后卫来传， 其他人干嘛吃的去了？ 首先， 能够传出这样的球就需要传球者有着相应的能力（上边提到了）； 再者， 中后卫传这样的球比后腰传有以下几点好处：


1. 突然性： 巴德这种速度很快的直塞能够在第一时间内对对手的后防线进行冲击， 因为本方队友是有意识的去接球， 而对方后卫可能看到现在球还在对方后场， 注意力没有那么集中， 这样快速通过中场找到前锋前腰的传球会给对方的防线造成一定的慌乱， 而如果你是后腰拿球的情况下， 对方的后卫就会注意力很集中的 盯住接球的队员。


2. 中后卫传这种球往往比后腰或者说中前卫传来的容易， 因为一般对手的有效布防都是从中圈开始， 在拜仁是对猪从中圈弧开始进行正面的防守， 而前锋对后卫的防守更多的只是有意识的骚扰一下， 而且骚扰的目的更多的不是把球抢下来， 是让后卫仓促向前传球方便队友的堵截， 所以说，传这种球的时候中后卫的视野会更开阔而且正面没有任何防守压力。


3. 各个位置的无球跑动： 中后卫传这种球为的是发动快速进攻， 所以在传球的同时， 队员的无球跑动也在马上展开。 如果是后腰传的话， 那么他传完球之后的跑动线路对方基本上可以卡死， 前锋把球敲回来之后丢球的几率就大增； 而如果这种球是后卫线传出来的，前面队员拿球后的出球点就会多出一个甚至多于一个。


4. 对对方防线的调动： 如果这种球从后腰传出来， 对手的防线还可以保持相对的整齐， 因为你的进攻是层层推进的； 如果球从中后卫的位置上传出来， 可以调动对手的后卫线的前压和前卫线的回收， 这样前卫线的队员就有了相对处理球的空间， 对对手的威胁更大。


好了， 以上说了很多巴德在拜仁这个体系中的重要性， 以及他在中后卫这个位置上为拜仁这个体系作出的贡献， 但巴德的问题所在呢， 或者说范+2这个体系的问题所在呢， 就是球队的防守问题。


（三）
范+2是个十分崇尚进攻的主教练， 所以他的体系也是进攻的体系， 他的球员都要为他这个进攻的体系进行服务， 他挑选球员也是按照这个体系进行挑选的。 我要左边路有人和里贝里进行配合， P23上， 我要第二个出球点， 那么巴德上，  那么牺牲的之后拜仁的防守了。我要是教练的话发现巴德这个问题我会不会把他继续放在中后卫的位置上？ 就他那个一对一的能力？ 恩， 舍不得他的出球能力呀， 那么您给他前面配个防守能力强的后腰进行拦截吧， 没有； 那您给他配个好的搭档协助他吧， 结果人家的搭档还不是中后卫出身； 再加上古斯镇守的左路也不太令人放心； 守门员还是个年轻的主儿。 直接把巴德赤裸裸的暴露在对方的火力之下， 肯定悲剧。 而且巴德作为年轻的中后卫， 一旦信心给打没了， 后果不堪设想。 


而且， 据我观察， 拜仁现在根本没有所谓的防守体系， 说白了就是各个人站住自己的位置就开始各自为战了。 遇到突发事件的时候谁去上抢， 谁去保护根本没有一个明确的分工。 球员说范+2在进攻中抠的很细， 在训练场上告诉队员该怎么跑位， 球怎么传。 而从来没听说到范+2在训练场上告诉队员们在防守的时候怎么站位最合理， 遇到突然情况怎么去应对。 所以现在拜仁的进攻玩的比谁都溜， 欧洲快仅次于巴萨了， 而那个防守的水平， 筒子们自己去下定义吧。 


 所以我很同意有些筒子的观点， 拜仁的防守问题在巴德身上集中体现了。




对多特的比赛是个很好的例子：上半场猪被冻结了， 然后进攻基本上就从巴德开始长传直接找罗贝里或者戈麦斯。 当然这其中寂寞也有几脚传给里贝里的长传。  多特反击的时候大家可以看看， 拜仁回防的时候有多混乱， 一点条理都没有。 沙欣进的第二个球都没人上去阻截， 每个人都只是站在自己的位置上～～


但是面对这些问题， 拜仁有没有解决的办法？ 当然是有的， 但是可能就要付出一些进攻中的代价， 说实话我觉得拜仁这个进攻打德甲绰绰有余了， 打点折扣在德甲不成问题， 主要还是拜仁的欧冠压力以及范+2的固执造成拜仁现在的局面。 办法之一就是牺牲一点左路的配合，拿下巴德， 让克洛斯去打后腰，让克洛斯成为拜仁第二个稳定的出球点。 欧冠的时候怕腰不够硬的话就还让古斯去后腰， 再牺牲一点左路的进攻， 里贝里只是佯攻， 重点放在右路。  办法之二就是拜仁赶快建立一个至少说的过去的防守体系， 训练中好好练一练。但想到现在范+2的固执， 这可能么？


其实说巴德配不配做拜仁主力中卫都是扯谈， 范+2决定用这个体系的时候， 看到巴德对这个体系的贡献的时候估计就决定了他的主力位置。 但是巴德的防守能力确实有待提高。 当然了， 让巴德现在去对付对付德甲弱点球队我觉得还是没有问题的， 让小孩子先在弱队身上找找自信， 高层夏天赶紧买个强力的左边后卫和中后卫， 明年古斯在后腰保护好巴德和猪， 再给巴德找个好搭档带一带， 拜仁的后防稳固了， 安联的霸业就可图了～～


最后我想说， 作为一个97年就开始关注拜仁的拜仁兼德国球迷来说， 巴德在拜仁一天我就支持他一天， 他在国家队一天我就支持他一天， 同样， 对范加尔也是如此～～～



另： 本帖为战术分析贴， 希望大家就拜仁现有的问题进行分析， 而不是继续埋汰拜仁的球员或者教练～

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还有完没完啊，拜仁版被巴德刷版刷成什么死样了……
我现在发帖不提个巴德都落伍啊

引用楼主huntercak于2011-02-28 05:08发表的

高层夏天赶紧买个强力的左边后卫和中后卫， 明年古斯在后腰保护好巴德和猪， 再给巴德找个好搭档带一带， 拜仁的后防稳固了， 安联的霸业就可图了～～

场上满共就十一个人，有两个得专门负责保护他和带他。

LZ最后说作为97年就开始关注拜仁兼德国队的球迷是指你别晚你关注拜仁和德国队的更有说服力吗？看球不是伦资排辈的。不好意思啊，我也是97年就开始关注德甲的。发表评论没必要，把你关注时间说出来，表达出自己的意思就可以了。

那这么说，继续乾坤大挪移，巴德踢后腰吧，古斯塔沃踢中卫，从此拜仁没有正印中卫

又一篇好贴

那在猪旁边放个酱油猥琐男是何故？给猪檫屁屁捣浆糊？要帮猪防守就放个保驾护航的防守性后腰比如otll，放这个猥琐男完全没有道理。

引用第6楼gunking于2011-02-28 10:38发表的  :
那在猪旁边放个酱油猥琐男是何故？给猪檫屁屁捣浆糊？要帮猪防守就放个保驾护航的防守性后腰比如otll，放这个猥琐男完全没有道理。

                               
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我文中说了， 范2看重了他和里贝里之间配合， 然后范2觉得对付德甲球队这俩人够用了， 古斯留着欧冠用～

其实巴德原来在二队也能踢后腰的...

不过看起来范+2对双出球后腰的站法根本没有兴趣

接下来的比赛看看他怎么使用tk和猪吧～

巴德出球能力是不错
但是他现在被防守问题搞的信心都快没了

引用第9楼huntercak于2011-02-28 11:03发表的 回 8楼(Gin) 的帖子 :
不过看起来范+2对双出球后腰的站法根本没有兴趣

接下来的比赛看看他怎么使用tk和猪吧～

                               
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不是..

其实在TK受伤前感觉范加尔就已经在酝酿TK和小猪的组合...

只不过经历了古斯塔沃和伞队的事再加上TK受伤这事就停滞了...

而且普拉尼奇在中前卫的位置上和里贝里的配合其实不多..

他说到底还是个边路球员...

在中路就会出现像上场比赛在禁区不会右脚而没法射门的情况...

引用第11楼Gin于2011-02-28 11:08发表的 Re:回 8楼(Gin) 的帖子 :

不是..

其实在TK受伤前感觉范加尔就已经在酝酿TK和小猪的组合...

.......

                               
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我觉得是当初范2给tk找他合适的位置， 最后还没怎么试他和猪的组合呢， tk就伤了～


这下回来了范2还会接着试的～

引用第12楼huntercak于2011-02-28 11:19发表的 Re:Re:回 8楼(Gin) 的帖子 :




我觉得是当初范2给tk找他合适的位置， 最后还没怎么试他和猪的组合呢， tk就伤了～
.......

                               
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应该不会试了..

除了中前卫没有更适合的了...

周中德国杯可以好好观察一下～ 因为下周联赛猪禁赛所以周中范+2是不会让他休息的～

顺便看看范+2怎么处理巴德的问题～ 对04是硬仗， 对手锋线是劳尔和猎手～

[s:20]原来巴德是这么重要，巴德大帝啊[s:115]我仁原来不能没有巴德啊，大家都需要为了巴德的出球做出被洞穿的牺牲也在所不惜啊？？[s:92]我OUT了，从98年开始看德甲就OUT了，出来不知道出球型中卫这么重要，[s:106]请鞭挞我，巴德大帝

楼主好贴，理性分析，而不是一味的找找缺点，却不去想想为啥会踢成这样。

不过这个话题已经多说无益，拜仁版可以更名为巴德版。

小猪30岁以后，恢复3中卫，去打自由人

这个帖子说出了我没时间打字说的话

强烈顶

所以我一再强调主要矛盾在范加尔

用科曼和巴德比,这没有意义, 另外作为出球点, 中后场每个球员都是,范加尔的思路就是每个球员都要成为出球点, 可以通过传递来控制场面,长时间地持球是必不可少,  可以这样说,这个思路近20年来,范加尔一直沿用,  不过从最终的用人效果和实际面对强手时, 都只是理想化的东西在主导罢了.        
        其实主要是巴德暴露多,大家讨论多, 论出球点, 普拉尼奇也是重要.  之前还希望TK+猪的后腰组合,都是希望更巩固自己的一套控制球.