我们总是太小看对手，比如Sahin

引用第13楼hopkins于2011-02-28 23:55发表的  :

我们既然要挖人，就挖狠点。。后腰后卫一锅端了。。不过那只是我心中的目前最强组合，不代表我希望买沙欣啊。。我还等着TK成才类。。

                               
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沙新这些年事锻炼出来了，他和Tk一样都是17岁初登德甲赛场的，经过几年磨炼已经成长起来，希望Tk也加油，未来几年内可以踢出来

引用第39楼Klick于2011-03-01 16:55发表的 Re:Re:Re:回 25楼(ilie) 的帖子 :
加强版有1%的加强也有200%的加强啊，你说的哪个？

                               
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你看过年轻时奥特曼大帝的比赛么？本德比他好多少你应该清楚，我在一个版里不止一次说过我很喜欢他，但起码目前来看，从他的技术尤其是紧逼中的出球能力，防守经验来说还配不上我仁，打拜仁第一场他传球多少失误你知道么？

引用第23楼ilie于2011-03-01 10:49发表的  :
多特中场爆了拜仁？我没看出来啊，偷袭进了个球而已。甚么时候多特打拜仁的控球率是多特70%，拜仁30%，就像巴萨那样，那才叫中场爆掉拜仁吧？多特和拜仁的球，可以参照国米对巴萨，虽然国米赢了，但你能说斯内德莫塔之流爆了哈维伊涅斯塔布斯克斯么？

                               
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呵呵，逼迫我们只能在后场倒脚，罗本没有突破空间，穆勒和普拉消失，进攻风向标小猪只能在后卫线接球，还不是完爆？

引用第38楼hopkins于2011-03-01 16:29发表的 Re:Re:回 25楼(ilie) 的帖子 :

不要断章取意好么？我有说本德不行么？问题是，拜仁需要本德么，风格和实力不过是加强版ottl罢了

                               
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没有断章取义，只是说得迂回了些而已。。。你难道觉得小猪会去做个本德那样的后场扫荡器？

拜仁不会需要本德不假，但沙欣也不适合现在的拜仁。

本德两兄弟比OTTL强多了，看OTTL在场上踢球，总觉得自信不够，就算偶尔几场一开始的时候还有些表现，但打到后来或者对方一紧逼，他的不自信毛病又来了。

不想害了OTTL就应该请他转队。

引用第43楼alemanni于2011-03-01 18:37发表的 Re:Re:Re:回 25楼(ilie) 的帖子 :

没有断章取义，只是说得迂回了些而已。。。你难道觉得小猪会去做个本德那样的后场扫荡器？
拜仁不会需要本德不假，但沙欣也不适合现在的拜仁。

                               
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那当然是种设想。拜仁不需要一个专职扫荡器，至于小猪少许承担更多的防守任务也不会影响他的作用，因为他目前的枢纽工作并不需要他频繁前插。沙欣的创造力和控球能力可以让他成为第二核心，老饭使用普拉也是因为考虑到对手紧逼小猪后的出球难题。现在各队都明白防住双R太难了，逼抢小猪阻止他出球才是更好的办法，所以我们需要一个人来分担猪的压力。当然沙欣有的TK都有，只是前者更成熟

引用第44楼juycable于2011-03-02 00:18发表的  :
本德两兄弟比OTTL强多了，看OTTL在场上踢球，总觉得自信不够，就算偶尔几场一开始的时候还有些表现，但打到后来或者对方一紧逼，他的不自信毛病又来了。
不想害了OTTL就应该请他转队。

                               
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年轻时的奥特尔也一样有冲劲，可惜豪门板凳生活毁了他。。事实上L本德本该更好的前途，作风硬，体力足，技术好，标准的8号，可惜发展机遇不好，药厂后腰太多

现在到了普及沙辛是天王的观念的时候了

引用第45楼hopkins于2011-03-02 12:43发表的 Re:Re:Re:Re:回 25楼(ilie) 的帖子 :

那当然是种设想。拜仁不需要一个专职扫荡器，至于小猪少许承担更多的防守任务也不会影响他的作用，因为他目前的枢纽工作并不需要他频繁前插。沙欣的创造力和控球能力可以让他成为第二核心，老饭使用普拉也是因为考虑到对手紧逼小猪后的出球难题。现在各队都明白防住双R太难了，逼抢小猪阻止他出球才是更好的办法，所以我们需要一个人来分担猪的压力。当然沙欣有的TK都有，只是前者更成熟

                               
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小猪被紧逼根本不是问题，这场无非是他状态太差而已。普拉尼奇根本不是调度的料，范加尔对这点肯定很清楚，用普拉尼奇并不是要他出球，而是用他的插上——防守压力太大的话，这个功能是没法发挥的。

拜仁对阵多特（多少还有美因茨那场）暴露出来的问题是对方猛攻拜仁的后防线的时候，会迫使猪和另一个后腰退防过深，这是中后卫能力不足造成的。

沙欣适合快速传切配合、快跑快打的进攻体系，这和拜仁格格不入——看看他的传球成功率就知道了，他的最高几乎等于猪状态最差的时候（TK也差不多，我记得他在药厂的时候平均传球成功率在80%上下，比在拜仁低了近10%）。。。并不是说沙欣来拜仁就废了，而是他不可能发挥得像在多特那样自如，会踢得很别扭，表现会下降一大截（参考一下希丁克的土耳其队）。

拜仁根本就不是小看对手，是太疲惫了，跑不过对手

引用第49楼Valen圆尔哈特于2011-03-02 21:10发表的  :
拜仁根本就不是小看对手，是太疲惫了，跑不过对手

                               
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我这话是说某些球迷，以为球队就该每场都赢，不赢就一阵骂

引用第48楼alemanni于2011-03-02 20:51发表的 Re:Re:Re:Re:Re:回 25楼(ilie) 的帖子 :

小猪被紧逼根本不是问题，这场无非是他状态太差而已。普拉尼奇根本不是调度的料，范加尔对这点肯定很清楚，用普拉尼奇并不是要他出球，而是用他的插上——防守压力太大的话，这个功能是没法发挥的。
拜仁对阵多特（多少还有美因茨那场）暴露出来的问题是对方猛攻拜仁的后防线的时候，会迫使猪和另一个后腰退防过深，这是中后卫能力不足造成的。
.......

                               
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调度和出球是两个概念请先明确。其次P23在克罗地亚国家队早就证明了自己的串联和直塞能力，只不过在小猪被压的时候就不行了。第三我认为你对沙欣传球水准不符合拜仁要求的言论简直是在侮辱他，多特的快速打法需要大量冒险的直传，这必然导致成功率数据的下降，但他来了拜仁成功率至少有80，而他独特的地方在于他在后场就能送出长距离直传，而猪向两边传送的任务在靠后的位置也能完成，因此他们不冲突。最后我要说我的目的并不是要买他，我们还有TK，只是希望大家对对手多一些了解

保住下赛季欧冠资格是重中之重。只要保住资格就好说，不然很难接受。

[s:90] sahin没你们说的那么强，大多特出力最多的是把小猪嫩住的那个人，sahin又不是在被人逼抢中表现出色

引用第48楼alemanni于2011-03-02 20:51发表的 Re:Re:Re:Re:Re:回 25楼(ilie) 的帖子 :

小猪被紧逼根本不是问题，这场无非是他状态太差而已。普拉尼奇根本不是调度的料，范加尔对这点肯定很清楚，用普拉尼奇并不是要他出球，而是用他的插上——防守压力太大的话，这个功能是没法发挥的。
拜仁对阵多特（多少还有美因茨那场）暴露出来的问题是对方猛攻拜仁的后防线的时候，会迫使猪和另一个后腰退防过深，这是中后卫能力不足造成的。
.......

                               
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在土耳其很简单，中场太软。至于打多特，P23在进攻中做的还好，只是球到了猪脚下不久就丢了，球队整体脱节，他也没拿几次球

可惜沙辛是给土耳其培养了

引用第53楼flyrathabu于2011-03-02 22:37发表的  :
[s:90] sahin没你们说的那么强，大多特出力最多的是把小猪嫩住的那个人，sahin又不是在被人逼抢中表现出色

                               
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我觉得他有那么强，小猪之后的德甲第二组织型后腰，这不夸张吧？另外逼抢者这个角色，莱万多夫斯基的确出力多，但这不能直接说明他多强，很多人都可以胜任这个角色，只要是有战术纪律性和拼劲的都可以，当年holtby都行。但是多特只有一个沙欣

引用第51楼hopkins于2011-03-02 22:32发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 25楼(ilie) 的帖子 :

调度和出球是两个概念请先明确。其次P23在克罗地亚国家队早就证明了自己的串联和直塞能力，只不过在小猪被压的时候就不行了。第三我认为你对沙欣传球水准不符合拜仁要求的言论简直是在侮辱他，多特的快速打法需要大量冒险的直传，这必然导致成功率数据的下降，但他来了拜仁成功率至少有80，而他独特的地方在于他在后场就能送出长距离直传，而猪向两边传送的任务在靠后的位置也能完成，因此他们不冲突。最后我要说我的目的并不是要买他，我们还有TK，只是希望大家对对手多一些了解

                               
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我发现你理解力好像有点问题，而且太好斗。

我说沙欣的传球成功率，同时还提到了TK在拜仁和药厂不同的传球成功率，是告诉你，拜仁和多特（还有药厂）的战术体系、人员配置是不一样的。在多特和药厂，强调的是快节奏的攻防，即使传球失误率高一点也可以，只要能保持攻击性，而在拜仁，传球的成功率是首要的，传球以调度串联为主，并不要求一击致命。明白我的意思了吗？

至于普拉尼奇的问题，我不指望能说服你。我只是说了我对范加尔中前卫用人的理解：他不需要两个调度者或者出球点，这和勒夫在国家队的用人思路并没有很大的不同。 范加尔给普拉尼奇分配的进攻方面的任务，主要是后插上的助攻。

引用第54楼hopkins于2011-03-02 22:37发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 25楼(ilie) 的帖子 :

在土耳其很简单，中场太软。至于打多特，P23在进攻中做的还好，只是球到了猪脚下不久就丢了，球队整体脱节，他也没拿几次球

                               
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我提土耳其的例子就是提示你，球员表现出来的水准和球队的打法和人员配置有关。如果你说沙欣因为队友太软（这是你的说法，我并不赞同）就保留了，不肯为国出全力，所以无所表现，那你到是真的在“侮辱沙欣”。

引用第57楼alemanni于2011-03-02 23:08发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 25楼(ilie) 的帖子 :

我发现你理解力好像有点问题，而且太好斗。
我说沙欣的传球成功率，同时还提到了TK在拜仁和药厂不同的传球成功率，是告诉你，拜仁和多特（还有药厂）的战术体系、人员配置是不一样的。在多特和药厂，强调的是快节奏的攻防，即使传球失误率高一点也可以，只要能保持攻击性，而在拜仁，传球的成功率是首要的，传球以调度串联为主，并不要求一击致命。明白我的意思了吗？
.......

                               
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那你解释什么叫沙欣和拜仁的打法格格不入？明明只是别人的打法和我们不同而已，就这样乱下断言，不然戈麦斯，罗本什么的都还格格不入呢。
拜仁不需要第二个出球点那是笑话，目前小猪主要调度职责只是把球向两翼输送罢了，如果只要猪调度那么另一个上G30不就够了？而现在前场传威胁球，前插都要猪来做，如果他被骚扰那么球队进攻就会脱节。至于P23行不行你可以另说，但是这个人控球，出球能力是一定要有的。最后重申出球不是所谓调度。
另外，我支持你的其他观点，只针对剩下那些提出我的看法，仅此而已。如果你能读出我好斗，要么是你心虚，要么是你无聊