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拜仁转会论

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chengkecolin 发表于 2011-3-4 15:17:52 | 显示全部楼层
引用第16楼romario11于2011-03-04 14:01发表的 :


建议某些东西没经历过就别放炮,吉奥瓦尼是在范加尔手下当的替补,远走希腊,安德森是1800W买进来之后,一半时间都在替补席上,这个也叫重用,后面还贱价卖给里昂。

里瓦尔多倒是一直是主力,但是矛盾最重的也是里瓦尔多。

      建议还是要完整看整个过程,安德森在98、99赛季分别出场24场和23场,吉奥瓦尼98年各项比赛打入18球,后面也是常备替补,到99年转会总共出场71场,不知道什么样才叫重用。
萬﹎歲拜仁 发表于 2011-3-4 15:52:02 | 显示全部楼层
好帖,这几年本单位的转会政策太极端,造成此原因不管是高层还是主教练都有责任
chengkecolin 发表于 2011-3-4 16:19:43 | 显示全部楼层
怨也没用,这就是拜仁的做派,做10年以上拜仁球迷就明白了,最近几年眼光也有问题,不是叫唤着没有好后卫嘛,大卫路易斯在切尔西表现很好,两次成为最佳了,他就是不买你也没办法,熬吧!
romario11 发表于 2011-3-4 16:24:48 | 显示全部楼层
引用第20楼chengkecolin于2011-03-04 15:17发表的  :

      建议还是要完整看整个过程,安德森在98、99赛季分别出场24场和23场,吉奥瓦尼98年各项比赛打入18球,后面也是常备替补,到99年转会总共出场71场,不知道什么样才叫重用。

98年,99年的西甲可是42轮比赛的,出场数一半多点,没说错,这样子就叫重用吗???要知道索尼安德森可是当年巴萨买来替罗纳尔多用的,也是当时法甲转会记录的人,两个赛季的出场次数都只过联赛平均值,叫重用吗???

至于吉奥瓦尼97-98赛季踢的不错,而且进入了巴西国家队,参加世界杯,但是之后呢,98-99年就变成常备替补了,只因为来了他的嫡系部队利特马宁,这个难道就是重用???

对南美球员有一定的偏见还真没说错。
指间回旋 发表于 2011-3-4 16:36:59 | 显示全部楼层
好文顶了
现在看拜仁买人感觉就是成绩一不行了就像没头苍蝇一样急着买,因为着急买了以后又很多次品。来来回回这样,看着就心烦!一点长远规划都没有
chengkecolin 发表于 2011-3-4 16:37:08 | 显示全部楼层
引用第23楼romario11于2011-03-04 16:24发表的 :


98年,99年的西甲可是42轮比赛的,出场数一半多点,没说错,这样子就叫重用吗???要知道索尼安德森可是当年巴萨买来替罗纳尔多用的,也是当时法甲转会记录的人,两个赛季的出场次数都只过联赛平均值,叫重用吗???

至于吉奥瓦尼97-98赛季踢的不错,而且进入了巴西国家队,参加世界杯,但是之后呢,98-99年就变成常备替补了,只因为来了他的嫡系部队利特马宁,这个难道就是重用???
.......

       这没什么好争的,我认为这样使用绝谈不上偏见,第一年绝对没少用安德森和吉奥瓦尼,冠军杯基本就是巴西三叉戟,后来引进阿贾克斯系才渐渐变成替补,实际证明利特马宁等人表现明显好于吉奥瓦尼,就算他喜欢自己嫡系也很正常,哪个教练不喜欢用自己用惯了的球员,鸟不是到什么地方都把卡瓦略带着,这种以地域偏见来定义一个人本身就是不合乎情理,球员讲的是实力和他从哪里来又有半毛钱关系。顺便说一下,那时西甲也是20支球队,单赛季只有38轮。
suker 发表于 2011-3-4 16:43:49 | 显示全部楼层
说到那时的巴萨, 我就想起 阿贝拉多, 塞尔吉, 防守很一般, 风格有点像现在的拜仁
chengkecolin 发表于 2011-3-4 16:47:03 | 显示全部楼层
引用第26楼suker于2011-03-04 16:43发表的 :
说到那时的巴萨, 我就想起 阿贝拉多, 塞尔吉, 防守很一般, 风格有点像现在的拜仁

  之后巴萨罗纳的后防也不怎么样啊,一直到普约尔的出现才有所改观,但这从来不影响巴萨在欧洲足坛的地位,欧冠战绩也比防守更好的拜仁好。
romario11 发表于 2011-3-4 16:52:41 | 显示全部楼层
引用第27楼chengkecolin于2011-03-04 16:47发表的  :

  之后巴萨罗纳的后防也不怎么样啊,一直到普约尔的出现才有所改观,但这从来不影响巴萨在欧洲足坛的地位,欧冠战绩也比防守更好的拜仁好。

巴萨在欧洲足坛比拜仁更好???别扯了好不好。

也就是04年黑天鹅入主之后比较强势,然后克鲁伊夫四连冠时代进过两次冠军杯决赛,其他时候的巴萨,在欧洲足坛根本就算不上强势的球队。

比历史和底蕴,巴萨在欧洲足坛的地位比拜仁更好,那是扯淡。
romario11 发表于 2011-3-4 16:54:21 | 显示全部楼层
引用第26楼suker于2011-03-04 16:43发表的  :
说到那时的巴萨, 我就想起 阿贝拉多, 塞尔吉, 防守很一般, 风格有点像现在的拜仁


说起他们两个,我就想起所谓的拉玛西亚训练营,他们是最早的成品之一,不过最有名的还是瓜迪奥拉
fcbayern 发表于 2011-3-4 17:01:57 | 显示全部楼层
很多1000万以下的交易,即使没有起到什么作用,也没有亏多少,差不多都原价卖出去了。只能说俱乐部想押宝尝试一些球员,结果失败了,这是策略问题,不是眼光问题。

1500万以上的,好像我印象中这几年都没有亏过,一个包一个的好使,而且很多都超值。这说明俱乐部的眼光不是问题。

另外,我总感觉转会这东西,我们知道的,媒体报道的和真正发生的总会有点出入。我们想不明白是因为我们的立场和俱乐部不同,我们所知道的也不一定全面。我相信俱乐部做每笔交易一定有自己的理解,而且这都应该不是一个人(赫内斯或内菱格)所决定的,而是一些人参与讨论+数据分析而得出的结果。这里面至少得有经理,教练以及财务总监的参与。
chengkecolin 发表于 2011-3-4 17:03:02 | 显示全部楼层
引用第28楼romario11于2011-03-04 16:52发表的 :


巴萨在欧洲足坛比拜仁更好???别扯了好不好。

也就是04年黑天鹅入主之后比较强势,然后克鲁伊夫四连冠时代进过两次冠军杯决赛,其他时候的巴萨,在欧洲足坛根本就算不上强势的球队。
.......

          算欧冠次数,进欧冠4强次数,你去比,近10年,拜仁70年代的老黄历不要搬出来。
chengkecolin 发表于 2011-3-4 17:06:51 | 显示全部楼层
顺便看看98/99赛季的欧冠小组赛,看看巴萨和当时分在同一组的曼联和拜仁,加尔是不是同时将里瓦尔多、安德森和吉奥瓦尼派上场的。不要再说偏见之类的,你要说加尔不喜欢不符合自己体系的球员倒也算了。
http://www.tudou.com/programs/view/HRvsBK5cvgE/
romario11 发表于 2011-3-4 17:09:27 | 显示全部楼层
引用第31楼chengkecolin于2011-03-04 17:03发表的  :

          算欧冠次数,进欧冠4强次数,你去比,近10年,拜仁70年代的老黄历不要搬出来。

自己说的,巴萨比拜仁强,又变成近十年的比较了,我说了,比历史和底蕴。

在欧洲赛场比较强势的是在91-94的四连冠,和里黑入主之后,其他时间的巴萨,在欧洲只能算的上二流球队而已。

70年代的老黄历一样是球队的成绩,比历史战绩来说,除了马戏团,拜仁在欧洲排第二。
romario11 发表于 2011-3-4 17:12:18 | 显示全部楼层
引用第32楼chengkecolin于2011-03-04 17:06发表的  :
顺便看看98/99赛季的欧冠小组赛,看看巴萨和当时分在同一组的曼联和拜仁,加尔是不是同时将里瓦尔多、安德森和吉奥瓦尼派上场的。不要再说偏见之类的,你要说加尔不喜欢不符合自己体系的球员倒也算了。
http://www.tudou.com/programs/view/HRvsBK5cvgE/

所谓的偏见,只是不待见,对里瓦尔多深恶痛绝,还不是照样用,球员上场次数和他的个人喜好偏见并没有绝对的联系。
chengkecolin 发表于 2011-3-4 17:12:27 | 显示全部楼层
引用第33楼romario11于2011-03-04 17:09发表的 :


自己说的,巴萨比拜仁强,又变成近十年的比较了,我说了,比历史和底蕴。

在欧洲赛场比较强势的是在91-94的四连冠,和里黑入主之后,其他时间的巴萨,在欧洲只能算的上二流球队而已。
.......

当然是说近代,贝肯鲍尔那一代拿出来有什么意义,都快70岁的老人了。
fcbayern 发表于 2011-3-4 17:13:26 | 显示全部楼层
引用第31楼chengkecolin于2011-03-04 17:03发表的  :

          算欧冠次数,进欧冠4强次数,你去比,近10年,拜仁70年代的老黄历不要搬出来。
巴萨在欧洲足坛的地位,欧冠战绩也比防守更好的拜仁好。

比地位,比战绩,为啥要比近10年的啊?以低潮比高潮有意思么?
romario11 发表于 2011-3-4 17:14:06 | 显示全部楼层
引用第35楼chengkecolin于2011-03-04 17:12发表的  :

当然是说近代,贝肯鲍尔那一代拿出来有什么意义,都快70岁的老人了。

每个阶段都有球队的强势和弱势,你不能因为马戏团连续5年只进入16强,否认马戏团还是强队,道理同样适用拜仁。

范加尔当时在的巴萨,被拜仁双杀都在呢,那我就说了,那个时间点的巴萨根本不能和拜仁比呢???

但实际上这句话,我从来没说过,巴萨强在这代球员,里黑的入主催化了这代球员的信心和实力,加上这两年瓜迪奥拉的控制,都还算不错。
chengkecolin 发表于 2011-3-4 17:19:18 | 显示全部楼层
引用第34楼romario11于2011-03-04 17:12发表的 :


所谓的偏见,只是不待见,对里瓦尔多深恶痛绝,还不是照样用,球员上场次数和他的个人喜好偏见并没有绝对的联系。


          总觉得很多人关心新闻比关心比赛内容多,如果你不喜欢一个人还要用它干什么,和里瓦尔多的矛盾在于位置,球员当然要更多服从教练为整体服务,而不是自己喜欢打哪里就打哪里,实际上即便在左边锋位置里瓦尔多的表现也不差,当时最主要是考虑路易斯恩里克,因为适合他的位置只有前腰。
chengkecolin 发表于 2011-3-4 17:26:15 | 显示全部楼层
引用第37楼romario11于2011-03-04 17:14发表的 :


每个阶段都有球队的强势和弱势,你不能因为马戏团连续5年只进入16强,否认马戏团还是强队,道理同样适用拜仁。

范加尔当时在的巴萨,被拜仁双杀都在呢,那我就说了,那个时间点的巴萨根本不能和拜仁比呢???
.......

       我说此话的目的不在比较两个俱乐部的历史战绩如何,说明的是防守好不代表成绩就好,巴萨近10年都是攻势足球踢法,之前防守也不稳,可人成绩一点不差,只对suker上面一句话讲的。
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