范加尔的支持与反对者进来看看

就拜仁的人员配置去年欧冠拿了第二，还有什么可说的，对范帅还有什么可质疑的。今年这后防线，前锋线能打到这个水平，已经不错了。俱乐部不买人，不花钱，成绩不好怨教练，拜仁越来越像小俱乐部了。

支持范加尔的人很多，而且质疑俱乐部宣布范加尔赛季后下课的人也很多。但是当范加尔下课的消息公布以后，拜仁立即是一场6比0的大胜了在炒不炒主教练上犹豫不绝的汉堡。可见，俱乐部高层是英明的。
范加尔已是众叛亲离，众球员一旦不再理会他的所谓战术（打汉堡时罗本频频离开右路，在前场随意穿插，在以前是很罕见的），战斗力就发挥出来了。说拜仁众将为他赢球，是往自己脸上贴金。说拿到欧冠也会离开才是实话。因为，球队上下已没有人愿意他留在这里。

引用第76楼女人杀手于2011-03-12 15:41发表的 :

只纠正一点，其他的无意见。伟大的K18最近四年多来，有哪年在联赛犀利过吗？蟋蟀不行，克林斯曼不行，范加尔不行，442不行，4231不行，他到底想怎么行？国家队之间互相的比赛里那种大菜地后防是不可能在联赛里出现的。国家队只要突破一点，后面就直接面对门将然后可以射门，这样的场面恐怕联赛里没有吧？这也是为什么最近三界世界杯，一到最后的决赛，对手最强的时候，德国就不行的原因。克洛泽的整个职业生涯和国家队生涯，只要面对对手让他破密集防守的时候，基本上都哑火了，所以一直以来就不是一个高产前锋。当然国家队也许算的上高产，联赛只虎了一年也不过仅仅进了28个球而已，。其他的年头1年进10来个球的时候多的是。把克洛泽怪在范加尔身上明显是不对的。拜仁本赛季如此落魄，和他的6轮打满不进一球，你敢说一点不无关系？去年的联赛12轮17分，和他没关系？蟋蟀，克林斯曼，范加尔都曾重用过他，最后得到了什么结果？一个比一个惨...........

                               
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关于克洛泽，有些数据楼主恐怕没有注意过。2004年以后，无论在国家队还是俱乐部，无论谁和克洛泽搭档，都能进不少球。你也可统计一下范加尔之前（即克林斯曼和蟋蟀时代）克洛泽在场上时拜仁的胜率、进球数与他不在场上时拜仁胜率、进球数的比较。
一个前锋的作用，不仅仅表现在进球。如果仅以门前把握机会而论，克洛泽远不如戈麦斯。但是，戈麦斯一旦不能进球就一无是处（这也是很多人黑他的原因）。而克洛泽在进球荒的时候，仍然能够通过跑动、传球帮助球队。严格地讲，两人不是同一类型的前锋。
还是用数据来说话：
克洛泽07-08赛季上场27次，进10球，8次助攻。08-09赛季上场26次，进10球，7次助攻。即，每赛季直接参与17、8个进球。在不来梅时，更是令人恐怖的连续两赛季送出单赛季25球13次助攻和13球16次助攻的两双成绩。
戈麦斯本赛季上场24次，进18球，1次助攻，直接参与19个进球，在出场次数略少的情况下稍高于克洛泽在拜仁的表现。但是，助攻次数之少，表现出他与克洛泽在风格上的明显不同。
最后补充一点：克林斯曼是在克洛泽受伤后才因为连续输球而下课的。

稍高于克洛泽？这我无法认可，克洛泽上了6轮，一球不进，整场消失，拜仁全队只进了4个球，我怎么没看出他的做球和助攻能力来？自从来了拜仁，就没体现出来过，所谓助攻什么的，都是某些克蜜自己编造出来安慰自己的。也许有些人不知道吧。斯图时候的戈麦斯还是队内的射手王加助攻王呢，怎么能说戈麦斯除了进球一无事处？照你的理论，那么穆勒现在的进球也该有30了了，对吧？联赛进了18个球，德国杯进了3个球，欧冠进了7个球的前锋，只比联赛6轮一球不进，后来打酱油进了1个球，德国杯进2个，欧冠进一个球的前锋稍微表现好？这不是莫大的讽刺吗？更何况国家队之神自从到了拜仁就威武过，某些他的蜜拿助攻说事，那我还要说要是普拉尼奇当边锋一赛季下来不助攻20次才怪呢，照这么说普拉也威武了，对吗？普拉确实威武，有数的几场里就助攻了7，8回，这就是差距。克林斯曼，蟋蟀怎么走的？还不都是因为信任克洛泽吗？到最后才明白波飞机才是王道，只可惜已经晚了。范二两赛季重用克洛泽的结果是什么？12轮17分，6轮8分，这就是结果，一个前锋，搞到接连三个主教练声名浪疾，他也算是这方面的世界第一了。表现不好就是表现不好，哪来那么多理由？进不了球就是进不了球。我从来都认为国家队的戈麦斯就是三脚猫功夫，联赛的克洛择就是三流前锋，你看看他的整个职业生涯，一年里只进10来个球的时候多了去了，不是一年两年，而是几乎全部，当然除了还能吓唬吓唬人的0506的28个球。国家队之神就算是吧，但是俱乐部，也就一个三流前锋。

有些人总是希望自己心目中的神是完美的，但是自己心目中的神确实做的不完美，还不让别人客观的评价，这就贻笑大方了。K是在国家队进球不少，这点无论是哪个球迷都承认，但是为什么K蜜就不愿意让别人说他们心中的偶像在俱乐部进球不多呢？倒是谈起来戈麦斯的国家队不进球津津有味，我还是奉劝有些蜜，客观尊重点现实。他两一个是俱乐部鸭蛋，一个是联赛鸭蛋，就这么简单，一个属于国家队，一个属于俱乐部。拜仁肯一直养着一个为拜仁进球的前锋，却未必肯一直养着一个为国家队进球的前锋，这就是克洛泽注定要离开的理由，就这么简单。

还有一点，K神已经老了，这点是现实，没有谁能够阻挡一个人老去的步伐，戈麦斯老去的时候，我也支持他回到属于他的斯图加特去养老，商业足球本身就很残酷，没有什么东西是可以挽留住的，除非愿意早早的退役。

我是很心平气和地与你讨论这个问题，并不是与你争论他们两人谁高谁低。
第一，我一直认为克洛泽不适合范加尔的战术体系。所以，我就没有拿克洛泽上赛季和本赛季的表现来与戈麦斯本赛季的表现作比较，而是拿本赛季戈麦斯的表现与07-09两个赛季的表现进行比较。其结论是戈麦斯略高于克洛泽。而你则一再强调克洛泽本赛季前几场的表现，说“稍高于克洛泽？这我无法认可，克洛泽上了6轮，一球不进，整场消失，拜仁全队只进了4个球，我怎么没看出他的做球和助攻能力来？”且不说世界杯综合症的影响，单就比较的内容而言，这显然与我的说法是牛头不对马嘴。我再说一遍，在范加尔的体系里，克洛泽根本就没有发挥的空间。
第二，我不认为称赞一个球员需要同时贬低另一个球员。我从不认为戈麦斯是不好的前锋，或者在拜仁克洛泽就应该打主力。我也从来没有贬低过任何一名德国球员（包括大家总在黑的巴德等），因为每个球员都有自己的优点也有自己的缺点，对于球员我们应该看到其优秀的一面，而不是纠住其缺点不放。关于克洛泽和戈麦斯，我不认为两人在水平上有多大的差距，或者说，我认为他们都是非常优秀的前锋。我只不过就事论事地评价两个前锋的特点而已。所以，你没有必要与我抬杠。简单地讲一讲数据，戈麦斯的进球数几乎都高于克洛泽（除了个别赛季以外）。而克洛泽在到范加尔手下之前5个赛季的平均助攻次数均在10个以上，而且相当平均，高于戈麦斯。这说明克洛泽的进攻力既表现在自己的进球，也表现在为队友创造机会。戈麦斯的进攻能力则主要表现在自己身上，他的做球能力低于克洛泽。如果戈麦斯的做球能力能够达到克洛泽的水平（这种可能性不但存在而且很大，克洛泽在戈麦斯的年纪，还是一个根本不会做球的莽夫，有关数据可参见他在凯泽时期的助攻次数），那么毫无疑问无论对于拜仁还是德国国家队都是极为有利的。这也是我愿意看到的。
第三，也许你之所以对克洛泽这么反感，是因为他在和你所喜欢的戈麦斯争主力位置。我可以明确地告诉你，无论在国家队还是俱乐部，戈麦斯取代克洛泽都是必然趋势。如果取代不了，那么对于德国足球是巨大的悲剧。肯定不是我们德迷所希望看到的。我不希望戈麦斯成为第二个库兰伊。至于在拜仁，考虑到拜仁进攻球员很多，我一直认为克洛泽早应该离开。在冬歇期我一直希望他转会，去皇马或者其他什么地方。就现在而言，去多特蒙德可能是一个好的选择。
第四，你所说的“克林斯曼，蟋蟀怎么走的？还不都是因为信任克洛泽吗？”这句话另我感到惊讶。关于克帅，显然你已经忘记了那个赛季究竟是一个什么情况。当时拜仁的崩盘始于0：4输给巴萨，接着又在关键之战中1：5负于狼堡，最后0：1不敌04。对04的比赛结束后不久，克林斯曼就下课了。但是，这一切都与克洛泽没有半点关系。因为，克洛泽在对阵巴萨之前的几轮就已经因为受伤而告别那个赛季了。至于希帅的下场，我不明白指的是什么。当时，拿到了联赛和杯赛双冠，而且里贝里+克洛尼的组合也足以让所有对手胆寒。难道是欧联的出局？这种鸡肋比赛，值得一提吗？希帅的离开，与那个赛季的成绩无关。