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做一辈子拜仁球迷

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chengkecolin 发表于 2011-3-18 11:42:12 | 显示全部楼层
引用第14楼aleczy于2011-03-18 11:38发表的 :
克林斯曼0:4输给巴萨,我一天就恢复了。技不如人,没办法。对国米这场比赛的痛苦,估计得让我难受很久很久,可能得到下个赛季欧冠淘汰赛了……
不考虑别的因素,从我个人感受来看,我宁愿被屠,再不要一个以逆转著称的球队被人玩弄到如此地步……


   从感受来说,一定是被屠好些,因为没有希望自然期望也小,哀莫大于心死,心死了自然就不痛苦。被逆转的感觉确实不好受,但我相信就像99年那次被逆转一样,痛苦也能成为无穷的动力。
Markus 发表于 2011-3-18 11:44:05 | 显示全部楼层
引用第13楼chengkecolin于2011-03-18 11:37发表的  :

我不这样认为,重要的是人员问题还有细节没有处理好,要做王者必需要更多踢攻势足球,历史多次证明这点。
防守是前提,防守质量直接决定进攻球员的精力分配。
另外,历史更多的证明防守才是王道。

何况,我说的是,拜仁不适合攻势足球。是因为拜仁的财政虽然很健康,但是财力是有限的,不可能网络很多的巨星。这样的球队如果不注重整体、效率和防守。根本出不了成绩。
Markus 发表于 2011-3-18 11:45:20 | 显示全部楼层
引用第19楼aleczy于2011-03-18 11:41发表的  :
TK现在踢球但求无过,灵气都被磨光了,有点像前些年的小猪了
我觉得他以后的出路是好好练防守,走小猪这样的路线

后腰是比较现实的出路,要不就只有转会走人去其他球队寻找机会。
但他的身板啊……
chengkecolin 发表于 2011-3-18 11:45:52 | 显示全部楼层
引用第18楼aleczy于2011-03-18 11:40发表的 :
除了巴萨,没哪个队纯进攻夺冠的。何况巴萨还有普约尔,皮克,阿尔维斯这样的世界级防线。
以前西班牙进攻也很猛,怎么从来不夺冠?还是没有防守。
拜仁要崛起,无论进攻怎么样,必须靠自己的老传统,防守


关于这个问题我一直在论坛上和一些人有争论,攻势足球不代表防守差,甚至在一些情况下会有更好的防守效果。
当然一切的基础都是要有一定水准的球员,包括在攻势足球中的防守体系。
Markus 发表于 2011-3-18 11:48:40 | 显示全部楼层
引用第23楼chengkecolin于2011-03-18 11:45发表的  :

关于这个问题我一直在论坛上和一些人有争论,攻势足球不代表防守差,甚至在一些情况下会有更好的防守效果。
当然一切的基础都是要有一定水准的球员,包括在攻势足球中的防守体系。
攻势足球的前提是有多名技术细腻高超的世界级进攻型球员。拜仁负担不起这样的薪水水平。而且进攻体系还必须不断翻新,否则迟早会被摸透。
巴萨是个特例。同时拥有哈维、伊涅斯塔、梅西这样的球员还都是青训出来的。这样的机会可遇不可求。
相反,追求相对便宜的防守型世界级球员,数量上并不需要那么多,而且还可以依靠稳固的体系进行弥补。再辅以整体效率型打法。这会更适合拜仁
aleczy 发表于 2011-3-18 11:52:10 | 显示全部楼层
那不叫攻势足球了,算是攻守平衡,比如曼联
引用第23楼chengkecolin于2011-03-18 11:45发表的  :

关于这个问题我一直在论坛上和一些人有争论,攻势足球不代表防守差,甚至在一些情况下会有更好的防守效果。
当然一切的基础都是要有一定水准的球员,包括在攻势足球中的防守体系。
热爱金属 发表于 2011-3-18 11:56:48 | 显示全部楼层
现在德甲的牛人,本单位都没什么把握拿下了,就是拿下也要付出很大的代价。

潜力股,或者看不上,或者搞不过其他球队,年轻人没几个敢来的。

买国外的人,人家要么看不起德甲,要么就是拿各种乱七八糟的理由搪塞你。

不仅是大环境的原因,也是拜仁经理位置严重下降的现实情况所造成的,失去了往日的那种眼光和精明,花钱总是买那些看的出来的人,不让宰可能么?
Valen圆尔哈特 发表于 2011-3-18 11:58:58 | 显示全部楼层
确实有点耻辱!没有办法的事情!
热爱金属 发表于 2011-3-18 11:59:31 | 显示全部楼层
内林格有没有本事去法甲拿几个像样的人回来,有个萨尼奥尔的水准?

事实上他现在没有这个本事。

本单位现在转会就是好高骛远,缺乏眼光,一心就想挖罗本这个级别的。。。事实上不是每年都有罗本留在转会市场的。
chengkecolin 发表于 2011-3-18 12:04:03 | 显示全部楼层
引用第24楼Markus于2011-03-18 11:48发表的 :

攻势足球的前提是有多名技术细腻高超的世界级进攻型球员。拜仁负担不起这样的薪水水平。而且进攻体系还必须不断翻新,否则迟早会被摸透。
巴萨是个特例。同时拥有哈维、伊涅斯塔、梅西这样的球员还都是青训出来的。这样的机会可遇不可求。
相反,追求相对便宜的防守型世界级球员,数量上并不需要那么多,而且还可以依靠稳固的体系进行弥补。再辅以整体效率型打法。这会更适合拜仁

           巴萨之所以能够培养出那么多优秀的进攻球员就是在于他们坚持攻势足球的打法,即便是在成绩不好的时候他们也从来没有怀疑过这一点。攻势足球可以最大限度的提升球员的创造力,技术能力和判断力,从一个球队的长期发展来看一定是要踢进攻性足球,球员在这样一种体系里面的要求更高责任更大锻炼的效果也会更好,当然具体到某场比赛一项锦标调整战略战术是必须的。
           你的说法比较务实一些,可能在短期内的效果也更明显些,但我并不认为这是一只球队良好的发展方向,更何况现在好的中卫也是一将难求。
chengkecolin 发表于 2011-3-18 12:07:01 | 显示全部楼层
引用第25楼aleczy于2011-03-18 11:52发表的 :
那不叫攻势足球了,算是攻守平衡,比如曼联


      我更认可曼联是防守反击+两翼齐飞的战术,基本来看曼联一旦状态不佳和遇到技术好的球队就会收缩防线,即便是遇到维冈竞技这样的垫底球队。
chengkecolin 发表于 2011-3-18 12:08:51 | 显示全部楼层
引用第28楼热爱金属于2011-03-18 11:59发表的 :
内林格有没有本事去法甲拿几个像样的人回来,有个萨尼奥尔的水准?

事实上他现在没有这个本事。

本单位现在转会就是好高骛远,缺乏眼光,一心就想挖罗本这个级别的。。。事实上不是每年都有罗本留在转会市场的。

这两年买人眼光太有问题了。
Markus 发表于 2011-3-18 12:13:41 | 显示全部楼层
引用第29楼chengkecolin于2011-03-18 12:04发表的  :

           巴萨之所以能够培养出那么多优秀的进攻球员就是在于他们坚持攻势足球的打法,即便是在成绩不好的时候他们也从来没有怀疑过这一点。攻势足球可以最大限度的提升球员的创造力,技术能力和判断力,从一个球队的长期发展来看一定是要踢进攻性足球,球员在这样一种体系里面的要求更高责任更大锻炼的效果也会更好,当然具体到某场比赛一项锦标调整战略战术是必须的。
           你的说法比较务实一些,可能在短期内的效果也更明显些,但我并不认为这是一只球队良好的发展方向,更何况现在好的中卫也是一将难求。
经济基础决定上层建筑。拜仁在财力和大手笔投入上没法和巴萨相比。
如果能够承受,谁不喜欢自己的球队成为宇宙队,对吧?

而且巴萨这样的偶然性也是很大的。现在流行的看法是,巴萨长期坚持一种风格的青训铸就了今天的辉煌。
但实际上这样的坚持出球星是必然,现今这样的球星井喷却仅仅只是偶然。
说到出球星,拜仁的青训一样不差。目前拜仁绝对主力里面几个德国人,除了戈麦斯,拉、猪、穆都是培养出来的。
但是出现井喷就是前面所说的可遇不可求。
实际上井喷的现象在上世纪80、90年代AC米兰也遇上过,这种时期如果进一步投入资金。出成绩是很正常的。
巴萨模式是不是真有那么成功,青训是不是真的那么牛X。等这批球员过去再来看会更加公正。

球队的长期发展是个复杂的问题,简单的以攻、守来衡量可能你也会觉得不妥,对吧?
拜仁追求的长期发展是长期生存,稳定的积累,有机会就冲冲欧冠。这和我们球迷期盼的横扫千军是有着不小的差距的。
在没有背景的情况下,我认为这样的战略是最合适的。

我们很多人都没真正去了解过拜仁的财力到底是怎么样的。只是一味的凭感觉觉得拜仁和其他豪门一样富裕。实际状况并非如此。
我们的钱是实实在在用一分就少一分,没有金手指来改数据。
去年成绩不错吧?全年税后利润不过290W欧元,光交税就交了超过一亿多欧元……
这样的经济决定,我们不可能年年大手笔。实际上平均每年3000W欧元左右转会投入,不是吝啬而是目前的极限了。
拜仁不会容忍冒着经济崩溃的危险去经营。
Markus 发表于 2011-3-18 12:14:57 | 显示全部楼层
攻守平衡是现代足球真正的核心。
如果做不到,以拜仁的经济能力,还是追求效率足球更好。
公转自转 发表于 2011-3-18 12:15:18 | 显示全部楼层
从法甲挖来巴斯托斯或者塔伊沃,然后从意甲挖俩中卫,搞来诺伊尔也许大业可成。
iverson3koby8 发表于 2011-3-18 12:15:22 | 显示全部楼层
拜仁不管怎麼我都是支持的

拜仁現在的路子最好是技術防反流   控制流 壓迫流要求太高
iverson3koby8 发表于 2011-3-18 12:16:49 | 显示全部楼层
引用第32楼Markus于2011-03-18 12:13发表的  :

经济基础决定上层建筑。拜仁在财力和大手笔投入上没法和巴萨相比。
如果能够承受,谁不喜欢自己的球队成为宇宙队,对吧?

而且巴萨这样的偶然性也是很大的。现在流行的看法是,巴萨长期坚持一种风格的青训铸就了今天的辉煌。
.......

巴薩現在之所以成為宇宙隊 最大的因素是有了個皮克


這個人一下把巴薩的短板補足了  同理與西班牙
热爱金属 发表于 2011-3-18 12:17:12 | 显示全部楼层
引用第34楼公转自转于2011-03-18 12:15发表的  :
从法甲挖来巴斯托斯或者塔伊沃,然后从意甲挖俩中卫,搞来诺伊尔也许大业可成。

里昂和马赛那两个边后卫。。西索科和塔伊沃都适合拜仁。

甚至波尔多的特雷穆利纳斯来了也比现在强。

但有本事挖来么。
Markus 发表于 2011-3-18 12:23:04 | 显示全部楼层
引用第36楼iverson3koby8于2011-03-18 12:16发表的  :


巴薩現在之所以成為宇宙隊 最大的因素是有了個皮克


.......
你说的不错。
我前面是想强调,巴萨模式的偶然性。呵呵,多谢你的补充。
拜仁的1号 发表于 2011-3-18 12:25:01 | 显示全部楼层
大家說到穆勒和TK那一腳。。。覺得我們支持的球隊都是差那麼一口冠軍氣質。。
這東西很虛。。。可惜我們就是沒有。。。
我很害怕我有生之年看不見拜仁和德國奪冠。。
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