过去五年、未来五年。

女人杀手 · 发表于 2011-3-27 00:37:02

拜仁球迷应该多为拜仁的战绩考虑考虑，而不是为了让某个球员上去踢球而不顾拜仁的战绩，哪怕他连个球都很难进。作为拜仁球迷，首先考虑的是拜仁怎么赢球，而不是放上某些人去不进球，这是最基本的，无论到哪个球队，都是如此的。

aleczy · 发表于 2011-3-27 00:49:37

发现你在坛子里混了这么2个月，连起码的看看是谁发的帖，发帖的人一向是个什么观点这点起码的道理都不懂.。
我是K蜜？真是笑话，看看我发的主题帖去吧。我实话实说而已，托尼在拜仁第二个赛季的表现绝对是非常差的，确实比不上克洛泽。我这人不管喜欢谁，不喜欢谁，事实是什么我从不回避。
亏你刚进论坛还以为和你同道中人，为戈麦辩护时还互通了几封站内信。今天居然给我扣K蜜的帽子，nb
今天跟你讨论一阵也是以为我们有点共同话题，结果发现真是自作多情，感情你连我是个什么球迷都不知道
就此打住，您爱怎么样怎么样，我不参与好了

引用第157楼女人杀手于2011-03-27 00:32发表的 :

托尼浪费机会？克洛泽正是因为总射门不进，所以才当了助攻手的，这一点上陶伟当时都承认。为什么在你的眼里该给飞机让位的是托尼，而不是一直表现远不如托尼的克洛泽？难道仅仅是因为你喜欢他就不忍心让他下？这么说的话，你首先是一个K蜜然后才是拜仁迷了，真正的拜仁迷首先考虑的是拜仁的战绩，其次才是自己所喜欢的球星。你首先是个人迷其次才是拜仁迷，这么说你承认吧？托尼是浪费机会，但是托尼没有球荒啊。克洛泽动不动就每年500分钟以上球荒，球荒过了以后还容易受伤，这换到哪个豪门都受不了的。所以站在拜仁球迷的角度考虑，留在主力位置上的应该是托尼，克洛泽应该为了拜仁的战绩让位，他在拜仁的成就有目共睹吧？我想总不至于这样了，还为他辩解一个主力位置？毕竟四年多的时间已经足够长。

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女人杀手 · 发表于 2011-3-27 01:07:35

引用第161楼aleczy于2011-03-27 00:49发表的 :
发现你在坛子里混了这么2个月，连起码的看看是谁发的帖，发帖的人一向是个什么观点这点起码的道理都不懂.。
我是K蜜？真是笑话，看看我发的主题帖去吧。我实话实说而已，托尼在拜仁第二个赛季的表现绝对是非常差的，确实比不上克洛泽。我这人不管喜欢谁，不喜欢谁，事实是什么我从不回避。
亏你刚进论坛还以为和你同道中人，为戈麦辩护时还互通了几封站内信。今天居然给我扣K蜜的帽子，nb
今天跟你讨论一阵也是以为我们有点共同话题，结果发现真是自作多情，感情你连我是个什么球迷都不知道
就此打住，您爱怎么样怎么样，我不参与好了
.......

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首先你也承认了我来此论坛2个月，其次，我确实不知道你的观点是如何，也许是因为我在这时间短或者说是我个人记忆老化没有记住阁下。第三，我觉得就讨论来说的话，无论是不是一个观点的，既然来了论坛，就是为了和大家聊天，意见有相同的时候就支持，自己有不同意见的时候就提出自己的看法，这不就是论坛的宗旨吗？既然有宗旨存在，我想既然你说了，那么我就客客气气的和你说话，也没有什么错吧？我觉得不管说是不是有很多的共同点，既然是人，就会有不同的地方，就事实的本质进行讨论，并不影响共同欣赏一个人，每个人欣赏一个球员的角度还是不一样的呢，尽管我们是共同欣赏的一个人，但是就此基础上进行一定的交流难道不好吗？我来论坛2个月了，见你的次数少，没有记住你，这可以理解为我个人的不礼貌，我愿意就此向你道歉。但是就说到托尼和克洛泽的问题上，你有你的看法，我有我的看法，就这个看法进行交流也不是什么不可以的事情吧？难道非要什么事情都搞的好好好，当个老好人就得了？正如王刚的节目去伪存真，我想任何一个人都愿意更多的看到一些真实的东西，而不是你好我好大家都好。私下里我们可以因为欣赏一个人多做交流，但是论到一些事情上，互相交换自己的看法并不是对对方的不尊重，我是如此认为的，阁下你觉得呢？至于你说托尼第二年完全不行，不如K，我确实是无法认同，所以说我才和你讨论的，就此基础讨论是没错的。

沃茨 · 发表于 2011-3-27 01:10:39

和谐，淡定，讨论

aleczy · 发表于 2011-3-27 01:29:36

好，那我就说下我个人的观点，我个人比较喜欢戈麦斯，我也认为克洛泽这两年在俱乐部的表现是不能令人满意的。但是08-09赛季，他的表现是所有人都看在眼里的（你当时不在论坛，当时年中总结和年终总结，克洛泽都被大家评为表现最好的球员之一，而托尼那一年的表现被大部分球迷都看不下去，包括高层，这才有了3000w买戈麦斯的情况发生）。我对球员和教练都有自己的偏好，但别人真正做的好的方面，我必须承认，就比如那一年的克洛泽和欧冠中的范加尔。

我不在乎你说我什么K蜜之类的，可我不能容许别人说我是为了某个人球员，或教练把球队的荣誉放到一边。因为这种人是我最恨的。我说过，只要范加尔能率领球队夺得欧冠，我宁愿自己以前批评他的帖子被鞭尸到底也不在乎，只要拜仁好。同样，只要对球队战绩有帮助，下个赛季海因克斯把戈麦斯放板凳上摁死，我也不会有任何怨言。

我准确说不是任何球员和教练的蜜，也不是任何球员和教练的黑。我评价的标准，只是此时此刻他们对拜仁的发展，是起推动，还是阻碍作用。

引用第162楼女人杀手于2011-03-27 01:07发表的 :

首先你也承认了我来此论坛2个月，其次，我确实不知道你的观点是如何，也许是因为我在这时间短或者说是我个人记忆老化没有记住阁下。第三，我觉得就讨论来说的话，无论是不是一个观点的，既然来了论坛，就是为了和大家聊天，意见有相同的时候就支持，自己有不同意见的时候就提出自己的看法，这不就是论坛的宗旨吗？既然有宗旨存在，我想既然你说了，那么我就客客气气的和你说话，也没有什么错吧？我觉得不管说是不是有很多的共同点，既然是人，就会有不同的地方，就事实的本质进行讨论，并不影响共同欣赏一个人，每个人欣赏一个球员的角度还是不一样的呢，尽管我们是共同欣赏的一个人，但是就此基础上进行一定的交流难道不好吗？我来论坛2个月了，见你的次数少，没有记住你，这可以理解为我个人的不礼貌，我愿意就此向你道歉。但是就说到托尼和克洛泽的问题上，你有你的看法，我有我的看法，就这个看法进行交流也不是什么不可以的事情吧？难道非要什么事情都搞的好好好，当个老好人就得了？正如王刚的节目去伪存真，我想任何一个人都愿意更多的看到一些真实的东西，而不是你好我好大家都好。私下里我们可以因为欣赏一个人多做交流，但是论到一些事情上，互相交换自己的看法并不是对对方的不尊重，我是如此认为的，阁下你觉得呢？至于你说托尼第二年完全不行，不如K，我确实是无法认同，所以说我才和你讨论的，就此基础讨论是没错的。

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myeffort · 发表于 2011-3-27 01:55:33

引用第122楼东方小明于2011-03-26 16:30发表的 :

谁对他的过失视而不见了。。。。。
满版尽失批评他的帖子
是您视而不见吧

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您断章取义了。。。

anyuzx · 发表于 2011-3-27 02:06:42

08-09赛季托尼的表现本来就不如克洛泽么，这还有什么分歧吗

女人杀手 · 发表于 2011-3-27 02:09:40

引用第164楼aleczy于2011-03-27 01:29发表的 :
好，那我就说下我个人的观点，我个人比较喜欢戈麦斯，我也认为克洛泽这两年在俱乐部的表现是不能令人满意的。但是08-09赛季，他的表现是所有人都看在眼里的（你当时不在论坛，当时年中总结和年终总结，克洛泽都被大家评为表现最好的球员之一，而托尼那一年的表现被大部分球迷都看不下去，包括高层，这才有了3000w买戈麦斯的情况发生）。我对球员和教练都有自己的偏好，但别人真正做的好的方面，我必须承认，就比如那一年的克洛泽和欧冠中的范加尔。

我不在乎你说我什么K蜜之类的，可我不能容许别人说我是为了某个人球员，或教练把球队的荣誉放到一边。因为这种人是我最恨的。我说过，只要范加尔能率领球队夺得欧冠，我宁愿自己以前批评他的帖子被鞭尸到底也不在乎，只要拜仁好。同样，只要对球队战绩有帮助，下个赛季海因克斯把戈麦斯放板凳上摁死，我也不会有任何怨言。

我准确说不是任何球员和教练的蜜，也不是任何球员和教练的黑。我评价的标准，只是此时此刻他们对拜仁的发展，是起推动，还是阻碍作用。
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我也来谈谈我个人的看法。0809赛季托尼是不爱跑了，更不爱防守，但就进球数来说，也并不比一直俱乐部不高产的K少。而且你也承认了，克林斯曼要用他了，他倒下了，这怪谁？这总不能怪别人吧？还是自己身体不好的原因，所以最后没办法了，克林斯曼自食其果用了波飞机。至于K在拜仁的表现，我想大家都清楚，这点上很多的人都评论过，远谈不上是一个高产或者说象皮萨罗那样虽然一年进10来个，但总打硬仗的前锋。可以说进的是锦上添花型的球。
教练到底如何，自然有别人给他评论，就象加尔，是拿了欧冠亚洲，但是也总有一些客观的球迷在思索他是怎么拿到这个亚军的，难道发掘最深处的原因不好吗？
至于戈麦斯我早就支持他去红军了，在拜仁留着也打不上比赛，何不走呢？如果赛季开始前走了，拜仁现在还在下半程呢。也就不至于让一些球迷挑三检四的说不管他进多少球，他都不行。与其留在拜仁被一些人黑，倒不如远离是非，让他到更宽阔的地方去。一个职业球员到哪都能打，并不是把自己的整个职业生涯都卖给拜仁了，不过卖的是四年而已，更何况他一来不是拜仁的嫡系，二来当时也没有机会，所以他有选择的权利，如果说他要忠诚的话，我相信到最后他更愿意忠诚的是8年来一直把他培养起来的斯图加特，至于拜仁，则是效劳的地方。人的感情是有远近的。

女人杀手 · 发表于 2011-3-27 02:12:18

引用第166楼anyuzx于2011-03-27 02:06发表的 :
08-09赛季托尼的表现本来就不如克洛泽么，这还有什么分歧吗

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表现好但却因为受伤不能表现了，那么还有什么说的呢？正如罗本上半程一直受伤一样，谁都知道他表现好，但是他就上不了场，也无法给球队带来实质性的东西，这个时候，所谓的表现好也就无所谓好了。罗本是厉害，但是K一直是一个有争议的前锋。在国家队某些人把他说成神我也认了，同意，但是俱乐部而言，威武过吗？所以他说到底是一个国家队的传奇前锋，而不是俱乐部的顶级巨星。

马特乌斯 · 发表于 2011-3-27 02:12:27

就事论事，谁也没义务去研究谁是谁的黑~

马特乌斯 · 发表于 2011-3-27 02:14:05

没事干老搞什么站队之类的无聊把戏
发个主贴还要上升到思想认识的高度

骂两句范加尔的就都是小人。
只有楼主是君子剑岳不群大人

马特乌斯 · 发表于 2011-3-27 02:18:56

更正一下上一条回复。

岳不群比起倭奴土方十四什么的应该还能强一点。

岳某人虽然阉了自己但还算是个人。人总比畜生强那么一点。

所以诚恳地向岳不群先生道歉，不该那么侮辱你。

anyuzx · 发表于 2011-3-27 02:21:42

引用第168楼女人杀手于2011-03-27 02:12发表的 :

表现好但却因为受伤不能表现了，那么还有什么说的呢？正如罗本上半程一直受伤一样，谁都知道他表现好，但是他就上不了场，也无法给球队带来实质性的东西，这个时候，所谓的表现好也就无所谓好了。罗本是厉害，但是K一直是一个有争议的前锋。在国家队某些人把他说成神我也认了，同意，但是俱乐部而言，威武过吗？所以他说到底是一个国家队的传奇前锋，而不是俱乐部的顶级巨星。

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我说个客观事实，又没有去主观评价，你总是往别的地方扯干什么

女人杀手 · 发表于 2011-3-27 02:23:04

引用第172楼anyuzx于2011-03-27 02:21发表的 :

我说个客观事实，又没有去主观评价，你总是往别的地方扯干什么

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我是在举例子摆事实啊，要不然的话怎么证明我的论点有所根据。

aleczy · 发表于 2011-3-27 02:29:05

克洛泽伤的最不巧的就是错过了打巴萨，而托尼打巴萨基本就是毫无用处
我个人认为，那一年怎么算克洛泽对拜仁的重要性都比托尼大。按照上半赛季的托尼那个表现，小波该和克洛泽搭档，也许整个赛季的结局都改写了。
个人意思而已，我们各自保留看法吧。

引用第168楼女人杀手于2011-03-27 02:12发表的 :

表现好但却因为受伤不能表现了，那么还有什么说的呢？正如罗本上半程一直受伤一样，谁都知道他表现好，但是他就上不了场，也无法给球队带来实质性的东西，这个时候，所谓的表现好也就无所谓好了。罗本是厉害，但是K一直是一个有争议的前锋。在国家队某些人把他说成神我也认了，同意，但是俱乐部而言，威武过吗？所以他说到底是一个国家队的传奇前锋，而不是俱乐部的顶级巨星。

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anyuzx · 发表于 2011-3-27 02:31:25

引用第173楼女人杀手于2011-03-27 02:23发表的 :

我是在举例子摆事实啊，要不然的话怎么证明我的论点有所根据。

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说句实话，我总觉得你对别人的很多言论都有一些想当然的主观推测，比如我说克洛泽那年表现好过托尼，然后你就好像觉得我是K蜜看不上托尼，比如别人说哲科不错，你总是要拉上麦子来对比，好像认为哲科不错的人肯定就看不上麦子，比如有的人说麦子技术上还需要提高，你就要把克洛泽搬出来衬托，好像认为麦子需要提高小技术的都是麦黑K蜜。其实吧，我觉得大多数人说话的时候还是蛮客观的，没必要妄自揣摩啊

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