听过最提气的话-犯我强汉者，虽远必诛！！！

引用第37楼Selan于2011-03-30 13:11发表的 :


老佛爷是愤青啊，看着义和团闹的厉害，真敢开战，结果人家一来，全都作鸟兽散。

                               
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主要是当时洋人想把光绪弄出来，这样的话就威胁到她的统治了，她不得不开战。要是继续允许她搞下去，她自然愿意以中华之财物，结列强之欢心的。

我也是二把刀，大家都是讨论中学习

引用第39楼micpires于2011-03-30 13:12发表的 回 36楼(发丘中郎将兼摸金校尉) 的帖子 :
不好意思，刚才看错了，是太原教区杀了二三十个，不过山西不属于义和团重灾区，这个是对的

                               
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对，确实不是重灾区。
我看孔祥熙的传记里，说杀的很多。

引用第40楼女人杀手于2011-03-30 13:13发表的  :

主要是当时洋人想把光绪弄出来，这样的话就威胁到她的统治了，她不得不开战。要是继续允许她搞下去，她自然愿意以中华之财物，结列强之欢心的。

                               
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我很想知道西方把光绪放出来的真实意图是什么？让中国走君主立宪？不可能吧，中国强了，至少对日本，俄罗斯这两个老牌帝国主义国家不好

引用第36楼发丘中郎将兼摸金校尉于2011-03-30 13:10发表的 :



应该不止。前段看到记载超过万人。
大师兄们杀华人远比杀洋人厉害，打个使馆还多月没打下来。
.......

                               
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当时攻打的最厉害的不是大使们聚集的英国大使馆。而且打其他使馆就是停停打打，老佛爷自己也没个准主意，要不早拿下了。

引用第42楼发丘中郎将兼摸金校尉于2011-03-30 13:14发表的 Re:回 36楼(发丘中郎将兼摸金校尉) 的帖子 :



对，确实不是重灾区。
我看孔祥熙的传记里，说杀的很多。

                               
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几万。我觉得不可能吧，那时候山西信基督教天主教的加起来有没有一万还是问题啊

引用第44楼女人杀手于2011-03-30 13:15发表的  :

当时攻打的最厉害的不是大使们聚集的英国大使馆。而且打其他使馆就是停停打打，老佛爷自己也没个准主意，要不早拿下了。

                               
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不过说实话，义和团在北京就是个帮倒忙的角色。数万人攻不下一个大使馆，就是一人一块石头都能拿下来，比起来清朝新兵差远了。

引用第43楼micpires于2011-03-30 13:15发表的 :

我很想知道西方把光绪放出来的真实意图是什么？让中国走君主立宪？不可能吧，中国强了，至少对日本，俄罗斯这两个老牌帝国主义国家不好

                               
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这就和西方在后来玩的一样，想扶植一个对自己有利的傀儡嘛，光绪是个真性情的人，却注定不是一个政治家，这点上其他人看的很清楚。大家都知道光绪是被害死的。其实慈喜知道自己快完蛋以前，还试着让光绪处理政务，以观察他的表现，他如果顺着老佛爷的话，等她一死，还不由着他搞？光绪倒好，自己没沉住脾气，有一次，老佛爷故意找了一个变法被抓住的家伙让光绪审问，最后光绪把这家伙给放了，结果彻底的断送了自己的生路。其实他是有过机会的，只是远没有他的祖先康熙那样的深谋远虑和心狠手辣，所以注定是悲剧。

引用第47楼女人杀手于2011-03-30 13:18发表的  :

这就和西方在后来玩的一样，想扶植一个对自己有利的傀儡嘛，光绪是个真性情的人，却注定不是一个政治家，这点上其他人看的很清楚。大家都知道光绪是被害死的。其实慈喜知道自己快完蛋以前，还试着让光绪处理政务，以观察他的表现，他如果顺着老佛爷的话，等她一死，还不由着他搞？光绪倒好，自己没沉住脾气，有一次，老佛爷故意找了一个变法被抓住的家伙让光绪审问，最后光绪把这家伙给放了，结果彻底的断送了自己的生路。其实他是有过机会的，只是远没有他的祖先康熙那样的深谋远虑和心狠手辣，所以注定是悲剧。

                               
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哥们，我怎么感觉你讲的故事都有一种神秘的色彩，哈哈，像是清宫内部人士揭秘一样。不是笑话你真的，

引用第46楼micpires于2011-03-30 13:18发表的 :

不过说实话，义和团在北京就是个帮倒忙的角色。数万人攻不下一个大使馆，就是一人一块石头都能拿下来，比起来清朝新兵差远了。

                               
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一方面是打打停停的老佛爷拿不定主意，另一方面拳民也没什么武器，西方人倒是有武器。攻打的不够激烈是一回事，另一方面拳民去跟董福祥借大炮去了，这家伙居然不借，故意拆台。所以他保护的大英使馆没有遭受到什么攻击，大使全在那里。荣禄保护的地方受到了强烈的打击，因为他媚外。其实早可以打下来的，关键的时候老佛爷总是让停，她希望以这些人做为肉票威胁西方人不要攻打北京。

引用第48楼micpires于2011-03-30 13:20发表的 :

哥们，我怎么感觉你讲的故事都有一种神秘的色彩，哈哈，像是清宫内部人士揭秘一样。不是笑话你真的，

                               
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我是学历史的，讲的是历史，不是清宫野史。[s:16]

当时京都出了个谣传，要废老佛爷立新帝，老佛爷听了极度恐慌（后来事实证明只是一个不知从哪里冒出来的无头无尾的谣言），才荒唐的下令对全世界宣战。

引用第47楼女人杀手于2011-03-30 13:18发表的  :

这就和西方在后来玩的一样，想扶植一个对自己有利的傀儡嘛，光绪是个真性情的人，却注定不是一个政治家，这点上其他人看的很清楚。大家都知道光绪是被害死的。其实慈喜知道自己快完蛋以前，还试着让光绪处理政务，以观察他的表现，他如果顺着老佛爷的话，等她一死，还不由着他搞？光绪倒好，自己没沉住脾气，有一次，老佛爷故意找了一个变法被抓住的家伙让光绪审问，最后光绪把这家伙给放了，结果彻底的断送了自己的生路。其实他是有过机会的，只是远没有他的祖先康熙那样的深谋远虑和心狠手辣，所以注定是悲剧。

                               
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光绪也是个愤青啊。变法太激进了，改良也该渐进，哪能一下把实权者全得罪了。参照崇祯，，得出个诸臣误我。。。

引用第51楼rothai于2011-03-30 13:21发表的 回 43楼(micpires) 的帖子 :
当时京都出了个谣传，要废老佛爷立新帝，老佛爷听了极度恐慌（后来事实证明只是一个不知从哪里冒出来的无头无尾的谣言），才荒唐的下令对全世界宣战。

                               
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慈禧不是已经立了大阿哥了，后来看他不成器就放弃了

引用第51楼rothai于2011-03-30 13:21发表的 回 43楼(micpires) 的帖子 :
当时京都出了个谣传，要废老佛爷立新帝，老佛爷听了极度恐慌（后来事实证明只是一个不知从哪里冒出来的无头无尾的谣言），才荒唐的下令对全世界宣战。

                               
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就是那个10几岁的胖子大阿哥嘛，老佛爷确实动了此心思的。只是列强反对，所以做罢了。再后来因为他老爹支持拳民被废，他跟着也完蛋了。

引用第50楼女人杀手于2011-03-30 13:21发表的  :

我是学历史的，讲的是历史，不是清宫野史。[s:16]  

                               
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其实我就准备说清宫野史，嘻嘻嘻[s:69]

引用第52楼Selan于2011-03-30 13:22发表的  :


光绪也是个愤青啊。变法太激进了，改良也该渐进，哪能一下把实权者全得罪了。参照崇祯，，得出个诸臣误我。。。

                               
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说到底不发动群众，仅凭几个书生改革，当权派也不支持，全部玩完。

引用第52楼Selan于2011-03-30 13:22发表的 :


光绪也是个愤青啊。变法太激进了，改良也该渐进，哪能一下把实权者全得罪了。参照崇祯，，得出个诸臣误我。。。

                               
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其实一方面他得罪了守旧派，一方面得罪了既得利益派，还没有给他们一条出路。应该学习鬼子的变法，所有的武士什么的，都高薪养起来，这样的话和自己对着干的人就少了。另一方面变法的时候没有抓住几个有兵权的人，关键的时刻就根基不稳，内外交加，搞倒了自己。康有为等就是秀才造反三年不成，把很多东西想的太理想了，而没有去想着怎么争取更多的朋友和支持者，而是成了整个上层的独夫，自然会失败。

引用第50楼女人杀手于2011-03-30 13:21发表的  :

我是学历史的，讲的是历史，不是清宫野史。[s:16]  

                               
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你主修是哪段历史。

引用第55楼micpires于2011-03-30 13:25发表的 :

其实我就准备说清宫野史，嘻嘻嘻[s:69]

                               
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既然是我和你说的，就没有问题的，经受的住考验，当然，你可以验证验证，以证明我说的是否真假。历史这东西，我是因为天赋所以喜欢，也因为天赋所以学习，仅仅如此，了解一些，对于5000年的中国史来说，我懂得还是太少。