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以德意志的名义 死亡之组何所惧

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seeler1970 发表于 2004-1-27 23:39:00 | 显示全部楼层
不过,话说回来,58年的捷克斯洛伐克队实在是太冤了。那场比赛,德国队和捷克队战成了2-2。不过,拉恩在那场比赛扳平的一个进球,其实连球门线都没有过,后来那个英国裁判把这个进球算作有效。捷克队后来虽然6-1狂扫阿根廷队,但是不得不和北爱尔兰队打附加赛,如果我没有记错的话,那个北爱尔兰的守门员是曼联队的。不过,北爱尔兰队的那个麦克皮尔特状态非常的好,和捷克队的附加赛,和德国队的小组赛以及和阿根廷队的比赛,那5个进球都是他一个人完成的。

86年世界杯,德国队输给丹麦队,那个不是什么实力的问题,是德国人最期望的结果,反正可以避开西班牙队。就想74年世界杯故意输给民主德国队一样的道理。

66年的那个误判,我其实认为66年世界杯决赛的输掉是邵恩的指挥问题,德国队扳成2-2的那个进球的人就是手球在先。其实66年世界杯决赛和86年世界杯决赛很像,德国队都是用他们最好的核心队员防守对方的核心队员。66年是贝肯鲍尔防守查尔顿,86年是马特乌斯防守马拉多纳。导致的结果是限制了德国队这2个天才球员的发挥,同时也限制了他们的进攻能力。不过这个也有不同之处。

86年决赛,马特乌斯和马拉多纳的身高差不多,脚下动作都非常得快,正好是棋逢对手。虽然在德国队和法国队半决赛,罗尔夫成功的防守了普拉蒂尼,但是普拉蒂尼和马拉多纳毕竟不是同样的类型的球员,罗尔夫如果防守马拉多纳的话,会吃不消他的速度。但是,66年世界杯正好相反,66年的德国队实力也很强,查尔顿也没有马拉多纳那种呼风唤雨的能力。而德国队中其他的球员也应该能够防守住他。如果没有记错的话,70年世界杯,德国队再度和英格兰队相遇时,也是贝肯鲍尔防守查尔顿,结果德国队丢了2球。而德国队的反超号角恰好出现在查尔顿被换下的时刻。随后贝肯鲍尔远射攻破英格兰队大门。可怜的博内蒂,这场比赛结束后,他就再也没有进入过英格兰队中。
[此贴子已经被作者于2004-1-27 23:41:19编辑过]
 楼主| 超级德迷J 发表于 2004-1-27 23:58:00 | 显示全部楼层
不错不错!MM说的头头是道,而且都是后来得到认可的。谢谢!<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" />
奔跑的将进酒 发表于 2004-1-28 00:04:00 | 显示全部楼层
86年的中场核心好像是马加特吧?他也是10号。用马特乌斯防守马拉多纳应该是绝对正确的,否则西德保不齐又是一个英格兰或者比利时,让肥马那么猖狂。前两个失球跟马拉多纳关系不大,是舒马赫的出击不当,按正常水平,第1个根本不该丢。
奔跑的将进酒 发表于 2004-1-28 00:07:00 | 显示全部楼层
以下是引用seeler1970在2004-1-27 23:12:00的发言:
这个其实也没有什么。

SEELER好像不是清高那种,而是属於精力过於旺盛,有点溢出。我也不敢跟她讨论,怕了她了。
seeler1970 发表于 2004-1-28 00:12:00 | 显示全部楼层
其实,马加特虽然是10号,但是他是那种体力型工兵,虽然他的技术相当的不错,但是,他还是偏重于体力的那种,说到他的技术,在82年世界杯,德国队4-1胜智利队的那场比赛,马加特传给鲁梅尼格的那个球相当的漂亮。

马特乌斯前面几场是替补,实在和摩洛哥队的那场比赛中打入了制胜的任意球,才成为球队的主力。
奔跑的将进酒 发表于 2004-1-28 00:18:00 | 显示全部楼层
86年莫非没有一个技术型组织中场?所以西德才场场打的那么艰苦。这点跟02年有点像,不过02年有施奈德,只是过於靠边而已。
Auer 发表于 2004-1-28 00:22:00 | 显示全部楼层
利特巴尔司机可以算吧
seeler1970 发表于 2004-1-28 00:23:00 | 显示全部楼层
86年确实没有什么非常好的技术型中场,很多比赛基本上都是依靠定位球战术和长传反击而获得得分机会。其实,技术型中场还是有的,但是要么不参加世界杯,要么状态不行。舒斯特尔在世界杯前拒绝了贝肯鲍尔的国家队邀请,利特巴尔斯基倒是一个技术性的中场,不过他更像前锋,而且位置也是边锋。当然,利特巴尔斯基的状态非常的差,只踢了3场比赛。半决赛和决赛都没有上场。

那届世界杯上德国队的几场比赛,依靠定位球战术的很多。1/8决赛,1-0战胜摩洛哥的那场比赛,依靠的是马特乌斯的直接任意球。半决赛,2-0战胜法国队,布雷默的进球是直接任意球,沃勒尔的进球是长传反击。而德国队和阿根廷队的决赛,鲁梅尼格和沃勒尔的进球都是角球战术。
[此贴子已经被作者于2004-1-28 0:25:44编辑过]
Auer 发表于 2004-1-28 00:28:00 | 显示全部楼层
照你那么说,86年的德国队并没有绝对的核心,而是靠整体作战,是吗?
舒斯特尔好象在80年后因为某个原因退出国家队了
奔跑的将进酒 发表于 2004-1-28 00:32:00 | 显示全部楼层
是的,86年如果舒斯特尔加入,西德队踢的场面会好些。利特巴尔斯基那时还算边锋吧?所以我没算他。
seeler1970 发表于 2004-1-28 00:33:00 | 显示全部楼层
86年的德国队和02年很像,都是因为实力不济“夹着尾巴做人”。打法基本上都是防守反击比较多,当然,德国队和乌拉圭队那场不一样,那场比赛,德国队狂轰滥炸。是小组赛阶段比赛中最漂亮的一场,但是那场比赛就看出来德国队中场创造力的薄弱。很难进球,不过,阿洛夫斯毕竟也是世界级的前锋。86年的德国队的前锋比02年强。
Auer 发表于 2004-1-28 00:34:00 | 显示全部楼层
86年的舒斯特尔年纪好象有些大了吧,而且状态也不如80年那样,80年他好象是欧锦赛最佳球员吧。
希望各位指点
 楼主| 超级德迷J 发表于 2004-1-28 00:36:00 | 显示全部楼层
以下是引用奔跑的将进酒在2004-1-28 0:04:00的发言:
86年的中场核心好像是马加特吧?他也是10号。用马特乌斯防守马拉多纳应该是绝对正确的,否则西德保不齐又是一个英格兰或者比利时,让肥马那么猖狂。前两个失球跟马拉多纳关系不大,是舒马赫的出击不当,按正常水平,第1个根本不该丢。
第三个球可绝对是马特乌斯的漏人,才让马拉多纳得以一箭穿心的斜传,进球的是巴蒂斯塔还是皇马那个就忘了。
在中场组织型上J仔和seeler1970的看法不同,马加特实际上就是一个组织型前卫,这与在汉堡时的作用一模一样,记得83年的冠军杯吗?一箭定江山的就是他,当时他的作用就是进攻中场。可能是技术没有现在的这么精良,才使MM认为他是工兵型。
可惜的是即使皇帝去游说舒斯特尔,也被生硬的拒绝,不然德国中场不至于此。
现在开始怀疑“seeler1970”MM的年龄是否这么年轻,对德国足球认识的这么深。

<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />
奔跑的将进酒 发表于 2004-1-28 00:36:00 | 显示全部楼层
我当初加入11人的敲门砖就是‘88-00年历届德国队实力比较’,如果加上86和02的话,相信能并列排在倒数第2位。
Auer 发表于 2004-1-28 00:38:00 | 显示全部楼层
进最后一球的是布鲁查加吧,可能是巴尔达诺,记不得了,看过录象


[此贴子已经被作者于2004-1-28 0:41:19编辑过]
奔跑的将进酒 发表于 2004-1-28 00:44:00 | 显示全部楼层
是布鲁查加进的,布里格尔拖在后面,造成造越位失败。

马特乌斯在马拉多纳传球时不知道跑到哪里去了,不过根本原因还是布里格尔。这一会合中,德国队的马步输给了阿根廷的马步,导致最后的失败。

年龄小没关系,多看书和录像照样能补回来。
 楼主| 超级德迷J 发表于 2004-1-28 00:45:00 | 显示全部楼层
以下是引用Auer在2004-1-28 0:34:00的发言:
86年的舒斯特尔年纪好象有些大了吧,而且状态也不如80年那样,80年他好象是欧锦赛最佳球员吧。
希望各位指点
80年是鲁梅尼格,舒斯特尔排在第二。
seeler1970 发表于 2004-1-28 00:45:00 | 显示全部楼层
以下是引用超级德迷J在2004-1-28 0:36:00的发言:
第三个球可绝对是马特乌斯的漏人,才让马拉多纳得以一箭穿心的斜传,进球的是巴蒂斯塔还是皇马那个就忘了。
在中场组织型上J仔和seeler1970的看法不同,马加特实际上就是一个组织型前卫,这与在汉堡时的作用一模一样,记得83年的冠军杯吗?一箭定江山的就是他,当时他的作用就是进攻中场。可能是技术没有现在的这么精良,才使MM认为他是工兵型。
可惜的是即使皇帝去游说舒斯特尔,也被生硬的拒绝,不然德国中场不至于此。
现在开始怀疑“seeler1970”MM的年龄是否这么年轻,对德国足球认识的这么深。


进球的应该是布鲁查加吧,不过,我对马加特的看法应该是看了86年的那场意大利队和德国队的友谊赛比较深吧,至于德国队的中场,德国中场历来都有着很高的进球率,历史上进球率最高的中场就是哈勒,当年在博洛尼亚效力的时候,哈勒在意大利联赛的进球排行榜上最高的一次是第三,那个赛季,他打入了12球,66年世界杯,哈勒简直就是一个前锋。
Auer 发表于 2004-1-28 00:46:00 | 显示全部楼层
呵呵,多谢老酒指点,和几位资深德迷讨论真长见识
奔跑的将进酒 发表于 2004-1-28 00:47:00 | 显示全部楼层
以下是引用seeler1970在2004-1-28 0:45:00的发言:
[quote]以下是引用超级德迷J在2004-1-28 0:36:00的发言:
第三个球可绝对是马特乌斯的漏人,才让马拉多纳得以一箭穿心的斜传,进球的是巴蒂斯塔还是皇马那个就忘了。
  在中场组织型上J仔和seeler1970的看法不同,马加特实际上就是一个组织型前卫,这与在汉堡时的作用一模一样,记得83年的冠军杯吗?一箭定江山的就是他,当时他的作用就是进攻中场。可能是技术没有现在的这么精良,才使MM认为他是工兵型。
  可惜的是即使皇帝去游说舒斯特尔,也被生硬的拒绝,不然德国中场不至于此。
  现在开始怀疑“seeler1970”MM的年龄是否这么年轻,对德国足球认识的这么深。


进球的应该是布鲁查加吧,不过,我对马加特的看法应该是看了86年的那场意大利队和德国队的友谊赛比较深吧,至于德国队的中场,德国中场历来都有着很高的进球率,历史上进球率最高的中场就是哈勒,当年在博洛尼亚效力的时候,哈勒在意大利联赛的进球排行榜上最高的一次是第三,那个赛季,他打入了12球,66年世界杯,哈勒简直就是一个前锋。
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从来没看过马加特踢球,遗憾。
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