我们不需要罗贝里【只会看标题断章取义的，瞎了眼吧你们】

题记：我只是在题目上玩了一把文字游戏，就有不少人误解我的观点，由此可以看出联盟还是有不少人心浮气躁，完全不懂得品读文章。

      记得有朋友说过，范加尔的战术要求就是整体配合和传球控制，所以才有重用巴德和布雷诺禁区内不开大脚的情况，但是罗贝里的存在却破坏了范加尔的战术安排。

      足球是整体的运动，想要打出流畅的配合就需要场上11人的默契，默契除了磨合时间的长短之外，更重要的是水平的差异。看看现在的拜仁，右路是超一流的，左路是一流的，中路是准一流的，后防是不入流的，所以现在拜仁的水平仅仅局限在“不入流”与“入流”之间。

      为何说罗贝里是“多余的”？因为如果球队想要像范加尔的布置那样运转流畅，场上11个人的水平必须较为均衡。巴萨虽然有梅西这种超一流水平的选手，但是也有普约尔、皮克、小白、哈维等水平相当的球员；01年的拜仁更是如此，埃尔伯、老虎、林克、卡恩，球员水平较为平均；往近了就说现在的多特，沙辛、巴里奥斯、胡梅尔斯、苏博蒂奇、香川真司等球员实力平均，要打出默契和信心自然容易得多。所以，范加尔来到拜仁的两个赛季，真正能够打出他要求的比赛的只有上赛季冬歇期前的几场，那几场比赛拜仁失去了罗贝里，但是有了奥利奇，有了普拉尼奇，有了戈麦斯，有了穆勒，场上11个人水平相当，不存在球一定要给谁的问题，11个人能够形成一个整体，这样的拜仁战斗力才是最强的。
       反观罗贝里在场上，虽然有过不少大胜，但是范加尔要求的整体足球并没有打出来，因为场上11个人实力太不均衡了，两个德超球员+若干德甲球员+少数二线队员，德甲球员的球肯定都给德超的，德超的想打配合却发现没人能够跟自己配合，这种结果就导致德超球员单干，德甲球员捡便宜，出问题了就让二线队员背黑锅。

       罗贝里固然强大，但是他们的存在却打破了拜仁场上11人的均衡，德甲球员难得通过配合打出点信心，结果德超球员一回来，马上球又统统丢给德超球员自己却置身事外，久而久之形成一种依赖，等到德超球员歇了，德甲球员发现自己不会踢球了，不会打整体足球了。同样的道理适用于后防，原本拉姆+范比滕+德米+巴德的防线虽然渣但还算凑合着用，至少4个人水平差的不是太离谱。现在拉姆+巴德+？？？+？？？完全不是一个水平线的4个人组成一条防线，简直是要了拉姆的命，以往还能看到队长在中卫位置争头球，现在就算对手单刀也看不见队长的影子了。  

       罗本的红牌未必是一件坏事，小飞侠能够拯救拜仁一次两次三次，但不可能次次都拯救拜仁，拜仁需要的是德甲球员站出来拯救自己，而不是德超球员的灵光一现。罗本受伤和奥利奇受伤，我更愿意前者，因为后者更能够拉近拜仁场上11人之间的差距，大家彼此之间才会更有默契和信心，希望罗本带领球队的话，先让赫内斯掏个2亿出来再买几个德超球员来吧。
  
        我并不否认罗贝里的作用，更无责怪二人之意，而是目前拜仁的情况完全就是依赖罗本和里贝里的灵光一现，曾经的流畅配合消失殆尽，取而代之的是“传给德超球员——德超球员内切射门——进了/没进德甲球员补射——补射进了/补射没进”的模式。  

      

       如果真要找个罪魁的话，只能是范加尔了，谁叫他要打什么整体足球的？


PS：我发现有的人光看一个题目就断章取义了，建议你们当记者，这样就有话题写了。为了防止断章取义现象，特地把重点词句加色了，省的某些瞎了眼的就懂得挑字眼乱喷

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引用第1楼咸蛋与武林于2011-04-10 00:13发表的 :
最后一点不同意'拜仁后防都用了16个组合了加尔怎么可能无视后防垃圾呢

                               
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如果他赛季开始时候就正视的话就不需要16种组合了

自相矛盾啊 其他队员水平低居然都成了罗贝里的罪了?
水平高居然还有错？
就那几场没有罗贝里的比赛能说明多少问题？ 你是不是又准备拿大胜尤文说事了？
你自己前面还在说什么木桶原理 感情水桶容量不够是因为最长的那几块板太长了是把？

引用第3楼hufeng38于2011-04-10 00:20发表的 :
自相矛盾啊 其他队员水平低居然都成了罗贝里的罪了?
水平高居然还有错？
就那几场没有罗贝里的比赛能说明多少问题？
你自己前面还在说什么木桶原理 感情水桶容量不够是因为最长的那几块板太长了是把？

                               
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我没有说他们水平高是错，而是他们在范加尔这种整体足球的思维下就不行了。

木桶原理只是一个比喻，并不贴切。确切意思是，

如果场上11个人实力较为均衡，大家的配合会流畅一些，补防也会比较积极。

上赛季冬歇期前的连胜，拜仁也是几乎每场丢球，但是可以保证每一场都把对手打成筛子。

说的现实一些，原本罗贝里和其他德甲球员必须要有个水平介于二者之间的球员进行衔接配合和指挥，这个人是范博梅尔，但是这个人现在没了，换成猪，猪明显不够能耐，所以越打越没信心，失误也越来越多。

引用第3楼hufeng38于2011-04-10 00:20发表的 :
自相矛盾啊 其他队员水平低居然都成了罗贝里的罪了?
水平高居然还有错？
就那几场没有罗贝里的比赛能说明多少问题？ 你是不是又准备拿大胜尤文说事了？
你自己前面还在说什么木桶原理 感情水桶容量不够是因为最长的那几块板太长了是把？

                               
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鉴于你指出的错误，我进行修改，你再看看你能不能看懂我的意思，如果是我没有表达清楚不好意思我道歉，如果是你断章取义......

裸奔受伤一周和奥利奇受伤一年
我更愿意奥利奇受伤一年
挨骂就挨骂吧，我就是这么看的

LZ真是大胆啊，这样的话都敢讲，老实说我和LZ的想法真是惊人的一致，唯一不同的是你能在论坛发帖而我只能在群里三言两语。因为很长时间以前，那时裸奔还没有来，我就建议把里贝里趁高价卖掉，为的也是追求整体足球的均衡和技战术的稳定。现在我就支持处理掉罗本，罗本是个球星，边路突破独步天下云云，我们不谈，大家都知道，我想表达的意思是，罗本几乎是拿球必带，而且位置不是少有长途奔袭，一针见血的助攻而是在大禁区前沿的盘带过人，这样的盘带会给对方后防从容布防的时间，包括补位，回追等等，而我所理解的制胜点，通常是由守转攻的那一分一秒，那个时间点空间最多，机会最大，而裸奔显然很多时候会让这样的机会点白白流失。
老实说，拜仁打不了欧冠，还真不如抛了裸奔，现在的拜仁两个边路两名球员雷打不动，是绝对的好事吗？TK就没有能力打边路？我想不是这样的。
拜仁现在的高层就好比老来俏，追求星位，以为是个球星，就能解决一切。任意球之前几乎被裸奔包办，现在里贝里还能偶尔来上一两脚，TK呢？猪呢？论资排辈严重，官僚由上至下，看不到生气。总之云云，其实在我看来是不懂足球的表现。现在的拜仁后防真的烂到不行吗？个人以为，后防的漏洞，是拜仁这样名头的豪门前场球员应当弥补的。而现在没有，除非个别球员开挂。

引用第7楼墨菲斯托于2011-04-10 00:29发表的 :
LZ真是大胆啊，这样的话都敢讲，老实说我和LZ的想法真是惊人的一致，唯一不同的是你能在论坛发帖而我只能在群里三言两语。因为很长时间以前，那时裸奔还没有来，我就建议把里贝里趁高价卖掉，为的也是追求整体足球的均衡和技战术的稳定。现在我就支持处理掉罗本，罗本是个球星，边路突破独步天下云云，我们不谈，大家都知道，我想表达的意思是，罗本几乎是拿球必带，而且位置不是少有长途奔袭，一针见血的助攻而是在大禁区前沿的盘带过人，这样的盘带会给对方后防从容布防的时间，包括补位，回追等等，而我所理解的制胜点，通常是由守转攻的那一分一秒，那个时间点空间最多，机会最大，而裸奔显然很多时候会让这样的机会点白白流失。
老实说，拜仁打不了欧冠，还真不如抛了裸奔，现在的拜仁两个边路两名球员雷打不动，是绝对的好事吗？TK就没有能力打边路？我想不是这样的。
拜仁现在的高层就好比老来俏，追求星位，以为是个球星，就能解决一切。任意球之前几乎被裸奔包办，现在里贝里还能偶尔来上一两脚，TK呢？猪呢？论资排辈严重，官僚由上至下，看不到生气。总之云云，其实在我看来是不懂足球的表现。现在的拜仁后防真的烂到不行吗？个人以为，后防的漏洞，是拜仁这样名头的豪门前场球员应当弥补的。而现在没有，除非个别球员开挂。

                               
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你比我更大胆，连抛罗本都说出来了，我原本也想这样写，但是考虑到可能会引起更大的争议，暂且搁置。

防守跟球队整体一样，大家实力差不多了，彼此之间才会有默契配合，就像现在YY科恩特朗，他来了又如何，两个中卫不给力一样被人打成筛子。

别提什么态度不态度 我反正是对任何认为里贝里罗本破坏了拜仁整体的陈词滥调彻底无法忍受
无非就是拿去年冬歇期前那几场来说事
难道那几场打得好完全就是因为这两人不在？难道其他这两人不在的比赛拜仁也打得很好？
最简单的你去对比一下有这两人和没这两人拜仁的比赛数据然后再下结论
而且我很奇怪怎么前几场全靠这两人得分的时候你不出来说这事？

你去看看现在那个豪门球队没有2,3个超一流球星的
如果少了这2个人拜仁还有什么资格称为豪门？
还在做什么整体足球的美梦？
尤文图斯的建队思路倒是挺符合你的思路的

引用第9楼hufeng38于2011-04-10 00:35发表的 :
别提什么态度不态度 我反正是对任何认为里贝里罗本破坏了拜仁整体的陈词滥调彻底无法忍受
无非就是拿去年冬歇期前那几场来说事
难道那几场打得好完全就是因为这两人不在？难道其他这两人不在的比赛拜仁也打得很好？
最简单的你去对比一下有这两人和没这两人拜仁的比赛数据然后再下结论
而且我很奇怪怎么前几场全靠这两人得分的时候你不出来说这事？

                               
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如果说数据能够证明一切，那戈麦斯就是德甲第一前锋了...... 也就不会这么多人骂他了。

是不是陈词滥调我不知道，至少我从去年年底回到联盟来没见过有人提过罗贝里的意见。


你是不是想说我是来找事的？我是事后诸葛亮？我是来骗精华？



如果联盟的人都你这个态度，我宁愿再次离开，省得听你的尖酸刻薄

引用第10楼hufeng38于2011-04-10 00:38发表的 :
你去看看现在那个豪门球队没有2,3个超一流球星的
如果少了这2个人拜仁还有什么资格称为豪门？
还在做什么整体足球的美梦？
尤文图斯的建队思路倒是挺符合你的思路的

                               
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我并没有否认超一流球星的作用，而是在这种打法下，超一流球星的存在和对其的过分依赖反而限制了其他球员的发挥

引用第12楼iverson3koby8于2011-04-10 00:46发表的 :
拜仁需要中路的超級球星支配羅貝里

                               
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不止，还得有稳固的后防线。不要求后防线有多牛B多么能攻善守，而是至少不拖累中前场

引用第13楼永远代斯勒于2011-04-10 00:48发表的  :


不止，还得有稳固的后防线。不要求后防线有多牛B多么能攻善守，而是至少不拖累中前场

                               
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是的～～～～～～～～

現在拜仁說實話還是平衡性的問題
後場問題太大

其实我觉得只要是自己真实的想法，就应该支持和尊重。
而LZ我觉得也不应该要求过多，发个帖子，表达下看法足够。

楼主的观点说到了一个不平衡，我再补充一个（其实已经说过几次了。。）

罗贝里体系对拜仁造成的问题就是攻防先天不平衡，攻强守弱。

罗贝里不担任多少防守责任，也缺乏防守能力，这使得拜仁的中场防守基本上靠两个中前卫/后腰来解决，这也就是小猪和TK（或者普拉尼奇）搭档这个不行那个不行的主要原因。以罗贝里为首的前场四人组打得顺手还没什么（比如狂胜汉堡那场），打得不顺防守方面的问题就暴露了。

楼主提到了奥利奇，我想说奥利奇的“防守能力”对拜仁也很要紧啊。。。那场对尤文图斯的客场以及之后的比赛，奥利奇可是经常回追到自家禁区、底线的，对尤文那场最后是跑不动了自行要求下场的，戏称为电池兔电力耗尽。。。现在拜仁的几个前锋/前腰谁能做到？所以说这赛季拜仁防守质量下降，不光是少了范博梅尔，中卫大换班的问题。