换下布特毁掉一个赛季，现在换下克拉夫特则毁掉拜仁的未来！

flyrathabu · 发表于 2011-4-12 17:53:50

引用第77楼特拉法加于2011-04-12 17:20发表的 :

他没有义务来，但只要愿意考虑来就行了。

我选择相信我希望见到的事情。诺依尔没续约，高层在球迷反诺依尔事件后跳出来道歉，诺依尔说他不希望出国，希望至少哪一次德国冠军，这几条消息有我信得过的德语和英文新闻（Goal.com不在我信任网站范围内），国家队领队在上上周末拜仁球迷再次反对诺依尔后说诺依尔该考虑出国。最后一条新闻我没查过是否有德文或英文。
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德足还曾经失去了另一个核心，舒斯特尔，他造成德足有段时间，阵容强大却无法取得桂冠

suker · 发表于 2011-4-12 17:58:37

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特拉法加 · 发表于 2011-4-12 17:58:54

赫内斯逼走克拉夫特，对拜仁招揽青年才俊有很大的副作用。但我们在未来两年内根本不需要青训计划，因为我们引以为豪的二队降级了，在踢了一年控球足球之后，但我不打算指责范加尔，他的奖杯摆在那。穆勒、胡梅尔斯、尼德迈尔之所以能换钱，因为他们踢着比同龄人难度更高的联赛。赫内斯会老去的，内林格也会成长起来。胡梅尔斯也曾稚嫩过。

他的体系要很长的时间还需要一定数量的人才做基础，整个德国都没有人用这个模式选人，拜仁可能成功吗？范加尔的理论里要求守门员像哈维一样控球，这个不是22岁开始练的，可能是12岁，我觉得目前做得最好的德国门将是布特，可惜他快退役了。阿贾克斯和巴塞罗那是把人往战术里套，大家没有见到在这过程中被淘汰的年轻人。

热爱金属 · 发表于 2011-4-12 18:02:44

有人说，我们有钱，我们砸人去！

可是，科恩特朗砸过来了么？拜恩斯砸过来了么？

富裕和大投入，不应该是赫内斯等这些高层的底裤，每每被人扒了内裤，就叫嚣要挖人，要买人，可现在的情况是，拜仁在欧洲没有那种要谁谁就一定会来的号召力，而可怕的是在德国这种号召力也在逐渐的下降。

尴尬啊。

本队青训高于一切，对自己人就这样，怎能不让人寒心？特别是像克拉夫特这样的年轻人，他不应该得到赫内斯如此不尊重人的评价。赫内斯几周前说 “这不是我的拜仁！”。实际上拜仁就根本不属于他，这个俱乐部属于所有会员，属于球迷。

另外还要对一些盲从的球迷说一句，不要光盯着失误，克拉夫特作为一名年轻人做的已经足够好了。数次拯救这支好莱坞！他不是当年的伦辛！仅仅是赫内斯利用年轻人几个失误扩大事态罢了。他要重新找回自己在拜仁的绝对权威，这是做给南看台那帮人看的！

suker · 发表于 2011-4-12 18:03:28

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suker · 发表于 2011-4-12 18:07:30

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特拉法加 · 发表于 2011-4-12 18:08:28

引用第79楼热爱金属于2011-04-12 17:52发表的 :

你还是没有看到实际问题，拜仁已经不是德国新秀的首选之地了，现在他们更愿意选择药厂和BVB这些队。

有这种不尊重自己球员的主席，没有哪个年轻人愿意来这种是非之地。胡梅尔斯愿意来么？不愿意。罗伊斯，京多安这些人更是不可能选择来拜仁。
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我和你的区别在于我依然相信拜仁能买来需要的球员，而你认为自己培养一整批球员成功的机会更大，这里的成功都是指欧冠冠军。

巴萨也买了阿尔维斯、埃托奥、阿比达尔、小罗这些主力或绝对主力，花的钱不少。

热爱金属 · 发表于 2011-4-12 18:11:22

引用第82楼特拉法加于2011-04-12 17:58发表的 :
赫内斯逼走克拉夫特，对拜仁招揽青年才俊有很大的副作用。但我们在未来两年内根本不需要青训计划，因为我们引以为豪的二队降级了，在踢了一年控球足球之后，但我不打算指责范加尔，他的奖杯摆在那。穆勒、胡梅尔斯、尼德迈尔之所以能换钱，因为他们踢着比同龄人难度更高的联赛。赫内斯会老去的，内林格也会成长起来。胡梅尔斯也曾稚嫩过。

他的体系要很长的时间还需要一定数量的人才做基础，整个德国都没有人用这个模式选人，拜仁可能成功吗？范加尔的理论里要求守门员像哈维一样控球，这个不是22岁开始练的，可能是12岁，我觉得目前做得最好的德国门将是布特，可惜他快退役了。阿贾克斯和巴塞罗那是把人往战术里套，大家没有见到在这过程中被淘汰的年轻人。

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青训问题跟我说的赫内斯不尊重克拉夫特，只知道在内乱时搞大字报树立自己的威信没有任何关系。

二队降级，不代表本单位就要放弃青训，以后只买人不培养人！所以我说，拜仁高层的决策已经将这个俱乐部带到了德甲整体思路的对立面，德甲不该这么玩，这么玩迟早有玩不转的一天，周而复始。

现在不仅是拜仁俱乐部浮躁，球迷一样也浮躁，都希望获得果实，可是得到果实是需要付出代价的！转会市场的果断和眼光已经大大下降了，现在又基本成了德国新秀们的坟墓，让我如何不火？

每次都是说教练不行，球员不行，那几个人有没有考虑过自己的问题？没有！

flyrathabu · 发表于 2011-4-12 18:15:24

引用第86楼特拉法加于2011-04-12 18:08发表的 :

我和你的区别在于我依然相信拜仁能买来需要的球员，而你认为自己培养一整批球员成功的机会更大，这里的成功都是指欧冠冠军。
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你忘记巴萨自己培养的球员同样起到了非常重要的作用

还是原来那句话，您能举出哪个俱乐部完全靠买人买来了持续强大的？？？国米的例子就在你眼前，切尔西现在也大不如以往

买人没错，俱乐部不可能自产所有位置的球员，但是动不动以为买人可以解决俱乐部战绩问题，那就是个笑话

拜仁这10年的历程，就是买人可以买到冠军这个笑话的备注，这10年时拜仁买人最疯狂的10年，请问拜仁买来了什么？？

一个连自己青训系统还有青年球员联盟都搞不定的俱乐部，是走不远的。

所有事情都是相通的，首先得自己靠得住，然后才是依靠别人取得成功

热爱金属 · 发表于 2011-4-12 18:18:00

引用第86楼特拉法加于2011-04-12 18:08发表的 :

我和你的区别在于我依然相信拜仁能买来需要的球员，而你认为自己培养一整批球员成功的机会更大，这里的成功都是指欧冠冠军。
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我没有说培养一整批球员成功的机会更大。

我和你的区别在于，我看重的不是明年或者后年的利益，而是整个俱乐部是否有定位准确的发展模式和运营思路，俱乐部是否有长期计划？现在我看不到，我看的是混乱不堪，整个俱乐部都自以为是，老辈人依然在垂帘听政，总是认为自己是对的，妄图用他人的尊严来给自己擦屁股！

关键时刻换布特，关键时刻送走自己的队长，如果高层真的是不满范加尔，如何不去制止？所以说现在赫内斯说的那些都是马后炮！掩人耳目，推卸责任的做法！

当初布特被换下，我就是坚决的反对！因为完全不符合逻辑！而现在赫内斯这样拿下克拉夫特，就更不符合足球发展的规律了！我如何能不发火？

热爱金属 · 发表于 2011-4-12 18:19:51

http://bbs.gerfans.cn/thread-167586-1-1.html

http://bbs.gerfans.cn/thread-167607-1-1.html

特拉法加 · 发表于 2011-4-12 18:20:42

埃弗顿那个后卫，卡佩罗在2010年世界杯前没选他时这么解释的，卡佩罗说他觉得拜恩斯在心理上没有准备好踢世界杯，这个和他拒绝拜仁的理由是一样的。

热爱金属 · 发表于 2011-4-12 18:25:07

引用第88楼flyrathabu于2011-04-12 18:15发表的 :

你忘记巴萨自己培养的球员同样起到了非常重要的作用

还是原来那句话，您能举出哪个俱乐部完全靠买人买来了持续强大的？？？国米的例子就在你眼前，切尔西现在也大不如以往

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胡梅尔斯不愿意回来，就应该让所有拜仁球迷警醒！这不是偶然，也不完全是胡梅尔斯撒气！

他如何要放弃身有长期计划的BVB，选择回到混乱不堪的拜仁？

要知道，胡梅尔斯7岁就来到拜仁，他的家在巴伐利亚！连自己人都不愿意回来，你现在还能指望什么？指望诺伊尔过来给你鞍前马后？

如果诺伊尔思维正常，他就应该和沙尔克续约，而不是跳进一个好莱坞，谁知道合适不合适呢？

AjaxSect · 发表于 2011-4-12 18:27:42

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特拉法加 · 发表于 2011-4-12 18:32:10

换下布特决定不是管理层的意见，是范加尔的意见，我也相信范加尔说的诺依尔适合拜仁是管理层施压的结果，范加尔从来都没对诺依尔感兴趣。

赫内斯在范加尔下课后说：“最近的反诺依尔事件起因是范加尔在冬歇期错误的启用了克拉夫特，这引起了南看台的大规模抗议，导致了我们失去了两分。”克拉夫特在最近接受TZ的采访时的回应是我回在适当的时候对赫内斯的言论做出回应，解围失误，这一部分责任我承担。

赫内斯有点歇斯底里，现在也占据了上风，最终的结果可能是像克林斯曼和伦辛那次一样，赫内斯和克拉夫特都走了，克拉夫特先赫内斯后。

flyrathabu · 发表于 2011-4-12 18:32:57

引用第93楼AjaxSect于2011-04-12 18:27发表的 :
青训，我个人更喜欢理解成广义上的青训。就是不管是青年队，还是买来的半成品，只要是青年人，都算作为青训。

简单的讲，就类似温格那种模式。

半成品也是需要培养训练的，比如布雷诺之类的。
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这是我对青训的定义，成名在我队，忠诚在我队（不一定终身在我队，但是陪伴我队取得过荣誉并且待得时间不断）

有这种青训才是成功基石，在这个前提下不足处可以依靠老道的眼光挑选一些优秀球员买入补充

特拉法加 · 发表于 2011-4-12 18:42:24

有事业的地方才是故乡，克拉夫特的出生地里盖尔森基辛只有几十公里。

多特蒙德租下胡梅尔斯前他已经在德丙进球如麻，当然是中场的标准。你认为胡梅尔斯在多特蒙德成功了，拜仁为了可持续发展就应该走同样的路线，几年前的小猪就是现在的胡梅尔斯，该收获奖杯了，不是德甲冠军，是欧冠。培养人才的目的是什么？就是拿冠军。有了诺依尔，巴德斯图贝尔可以成长的很好，小猪、拉姆、穆勒、巴德、TK，一个队里有三个正宗的两个寄养的，不错了。

热爱金属 · 发表于 2011-4-12 18:48:33

引用第94楼特拉法加于2011-04-12 18:32发表的 :
换下布特决定不是管理层的意见，是范加尔的意见，我也相信范加尔说的诺依尔适合拜仁是管理层施压的结果，范加尔从来都没对诺依尔感兴趣。

赫内斯在范加尔下课后说：“最近的反诺依尔事件起因是范加尔在冬歇期错误的启用了克拉夫特，这引起了南看台的大规模抗议，导致了我们失去了两分。”克拉夫特在最近接受TZ的采访时的回应是我回在适当的时候对赫内斯的言论做出回应，解围失误，这一部分责任我承担。

赫内斯有点歇斯底里，现在也占据了上风，最终的结果可能是像克林斯曼和伦辛那次一样，赫内斯和克拉夫特都走了，克拉夫特先赫内斯后。

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当初换下布特当然不是高层的意见，而是范加尔。

但如何高层们不强烈反对？还不是抱着侥幸心理么。。哦，现在范加尔滚蛋了，球队丢分了，克拉夫特失误了，所以赫内斯就把责任推给滚蛋的范加尔和年轻的克拉夫特？自己作为拜仁实际的决策者怎么能这么干？我看完全是疯了...

从来都是拜仁球迷，却看着这支俱乐部盛极而衰，到现在的似乎迷失自我。。。我怎么能够不愤怒？如果，赫内斯能像个领袖一样鼓励克拉夫特，让年轻人重新站起来继续战斗，我根本就不会这么火大，可赫内斯做了什么？

在这种糟糕透顶的赛季里，已经惨成这样了，就算丢掉两分至于如此侮辱自己人么？让人寒心啊。

本赛季德甲踢得好的俱乐部，都是有着长期计划的俱乐部，药厂和BVB一直都在挖角德国的年青一代，他们的成功不是偶然，而本赛季拜仁能差成这样也不是偶然。你见过瓦茨克啥时跳出来大骂克洛普了？还是沃勒尔跑出来骂海因克斯了？现在的拜仁俱乐部浮躁，多半归功于赫内斯为首的那几位。

热爱金属 · 发表于 2011-4-12 18:52:56

引用第96楼特拉法加于2011-04-12 18:42发表的 :
有事业的地方才是故乡，克拉夫特的出生地里盖尔森基辛只有几十公里。

多特蒙德租下胡梅尔斯前他已经在德丙进球如麻，当然是中场的标准。你认为胡梅尔斯在多特蒙德成功了，拜仁为了可持续发展就应该走同样的路线，几年前的小猪就是现在的胡梅尔斯，该收获奖杯了，不是德甲冠军，是欧冠。培养人才的目的是什么？就是拿冠军。有了诺依尔，巴德斯图贝尔可以成长的很好，小猪、拉姆、穆勒、巴德、TK，一个队里有三个正宗的两个寄养的，不错了。

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出生地？能说明他是沙尔克粉还是BVB粉？

克拉夫特14岁就是拜仁的一员，他在拜仁已经9年了。

培养人才，培养人才，对自己人都如此浮躁，能吸引哪个新秀前来投奔？说目前的拜仁是德国年轻人的坟墓毫不夸张，例子太多了。

zcybayern · 发表于 2011-4-12 18:56:16

引用第12楼CxlManning于2011-04-11 19:14发表的 :
诺伊尔从05赛季的时候就开始挤掉罗斯特打上主力了吧。
在他被人称为世界最佳之前，他经历了几个德甲整赛季？6个？还是5个？求高人解答。
我不知道诺伊尔刚出道的时候有没有因为自己时不时的毛躁（胯下漏球，出击头球扑空）被人口诛笔伐，我只知道克拉夫特才打了半个赛季就被认为永远及不上诺伊尔的高度了。
大家可能会说鲍曼，西佩尔，乌尔赖希，可看看这赛季，这几个年轻门将也是有毛躁的时候（和卡夫一样上过狗孩黑榜的）。
拜仁门将不好当……有愚蠢失误，马上就有伦辛的前车之鉴摆在那里，确实比较苦。

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诺伊尔出道时候是被认为精神属性不佳，偶尔逆天但也经常低级失误，被阿德勒全面压制的。

跟现在克拉的处境有点像。

克拉的悲剧在于他赶上了拜仁潦倒的时候，又被打上范加尔嫡系的烙印

克拉还没到伦辛当年那么囧的地步，整体表现仍在值得理解的范围之内，现在就让布特回到主力，的确不是明智之举

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